Hallo Michael,

(da bin ich wieder)

die von Dir gefundenen und hier verlinkten Beiträge sind vielversprechend
und die seinerzeitigen User konnten ihre Maschinen, bzw. deren Steuerelektroniken
damit wohl auch wieder reparieren.
Mir fehlt der fachliche Hintergrund zu den dortigen Aussagen und als
Miele-KD-Techniker bekomme ich auch keine weiteren Details zu den analogen
Drucksensoren.
Wenn jedoch die Ventile I (Vorwaschkammer) und III (Weichspülkammer) einwandfrei
im Prüfprogramm angesteuert werden, kann ich mir nicht so recht vorstellen,
dass der Drucksensor defekt sein soll, weil der vorgegebene Wasserstand
für Kammer II im Prüfprogramm entweder der Gleiche wie bei Kammer III oder
etwas kleiner ist.
Daher würde ich gerne Dein Augenmerk nochmals auf die Ventilspule des
Ventils für Kammer II lenken:
Ist die Spule intakt? (Wie viel KiloOhm hat die Spulenwicklung?)
Bekommt Sie Netzspannung? (230 Volt ~ oder, bei Maschinen mit elektrischem
Ventil am Wasserhahn (graues "AquaStop-Kästchen am Wasserhahn) 115 V~)

Denkbar wäre ja auch, dass das Relais auf der Leistungselektronik, welches
die Netzspannung zur Ventilspule II schaltet, defekt ist?!

Freundliche Grüße,
der Gilb

Hi Gilb,

was mich ein wenig von den Ventilen wegbringt ist folgender Test.

Ich habe gestern Abend versucht Wäsche im Programm schleudern zu schleudern. Die Laugenpumpe hat erstmal ewig versucht irgend einen nicht vorhandenen Wasserstand abzupumpen damit die Maschine die Schleuderfreigabe bekommt. Leider ist das nicht passiert.
Dann habe ich mir den Drucksensor vorgenommen und mal gaaaanz leicht daran gesaugt. Und siehe da, die Maschine springt ins nächste Programm und schleudert. Für mich ein deutliches Anzeichen dafür, dass der Drucksensor einen defekt hat.

BTW: Wie messe ich den die Spulen durch? Geht das jeweils hinten an den zwei breiten Metallnasen die ins Plastik gesteckt sind?

Hallo Michael,

mache die Maschine spannungsfrei (ziehe den Netzstecker),
ziehe die Gruppenstecker von der Ventilanschlussplatine ab und messe dann
die beiden Kontakte im rot markierten Bereich der Skizze mit dem Multimeter
im Kiloohm-Meßbereich durch.

Wenn Du prüfen willst, ob die Ventilspule zum Wasserzulauf Spannung erhält,
musst Du die Gruppenstecker wieder aufstecken und die Maschine natürlich
wieder ans Netz anschließen und das Prüfprogramm starten.
In Stellung 2 soll ja dann die halbe Netzspannung am Ventil (rote Markierung
in meiner Skizze) anliegen. Das muss natürlich im Wechselspannungsmeßbereich
des Multimeters (600 V~/AC) geschehen.

MfG
der Gilb

PS: Mit etwas kannst Du auch am Stecker 4 an der Leistungselektronik messen.

Edit: Skizze vergessen

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Gilb am 22 Aug 2009 12:06 ]

Noch eine Skizze, mit farbigen Hervorhebungen:

Jetzt wirds richtig interessant.
Ich hab erstmal die Widerstandsmessung gemacht.

Hier die Ergebnisse:

Y1 = unendlich (also defekt?)
Y2 = 1.059 kOhm
Y3 = 1.059 kOhm

Sie Spannungen kann ich jetzt nicht messen da ich ja die komplette Steuerelektronik demontiert habe. Jedoch hatte ich ja gestern im Servicemodus folgendes Verhalten feststellen können: Auf Stellung 1 im Servicemodus hat das Ventil nur sporadisch geschalten. Eher weniger also mehr.


Fragen:
Ist im Servicemodus die Stellung 1 auch das Ventil Y1?

Feststellung:
Mir kommt es fast so vor als ob beide Bauteile (Y1 und Druckventil) defekt sind.

Begründung:
- Y1 defekt durch Messung festgestellt
- Druckventil schaltet nicht mehr richtig in die nächsten Modi (Laugenpumpe läuft unendlich nach, Schleudern fängt nicht an, kein Wasserzulauf, etc)


Was hälst du davon?

Hallo Michael,

Servicemodus (Auszug):
Stellung 1 (Kochwäsche 95°C) = Ventil 1 bis Niveau 1 (~50 mm WS), dann Heizung bis 35°C
Stellung 2 = Ventil 2 bis Niveau 2 (~90? oder 120? mm WS)
Stellung 3 = Ventil 3 bis Niveau 3 (~180 mm WS (WS=Wassersäule))
Stellung 4 = (nur bei Geräten mit Wasserweiche)
Stellung 5 = Laugenpumpe
Stellung 6 = Reversieren (Trommelantrieb)
Stellung 7 = Pumpen und Schleudern nach Drehzahlvorwahl
...

Wenn die Spule vom Ventil 1 unendlich hohen Widerstand hat, ist sie defekt.
Ich war allerdings im Glauben, wir sprächen hier vom Ventil 2 (II Hauptwaschkammer)?

Eine dauerhaft laufende Laugenpumpe kann am Schwimmerschalter in der
Bodenwanne liegen (AquaStopSystem, bei Miele WPS).
(Oder sein Stecker ist nicht an der Elektronik angesteckt?)

Wenn die Maschine hingegen nicht beginnt, zu schleudern, wird evtl. noch
>/= Niveau I vom analogen Drucksensor gemeldet. Möglicherweise ist hier
auch doch noch die Luftfalle (vorne unten mittig im Bottich) verstopft?

Viel Erfolg nun
mfG
der Gilb

Ergänzung zu meiner These mit der Luftfalle:

Es wird der Wasserablauf bis zum Unterschreiten von 40 mm WS überwacht.
Wird innerhalb von 2,5 min das Niveau 40 mm WS nicht unterschritten, blinkt
die LED Ablauf prüfen.
Wird nach insgesamt 5 min immer noch nicht dieses Niveau unterschritten,
wird das Programm abgebrochen und der Summer eingeschaltet.
Wird nach dem Einschalten der LED Ablauf prüfen innerhalb von 5 min das
Überwachungsniveau unterschritten, wird die LED wieder ausgeschaltet.

Hallo Gilb,

danke für den Serviceauszug.

Ja, ich war ja auch erst der Meinung das Y2 defekt ist, da in den Programmen PFL und BKW initial kein Wasser von Y2 durchgeführt wird. Aber anscheinend hat dieses Problem mit dem Drucksensor zu tun (die Luftfalle ist mehrfach geprüft und sauber) da die Maschine denkt, es ist bereits Wasser im Bottich. Der Schwimmschalter (WPS System ist soweit in Ordnung) ich habe diesen mal angehoben und dann kommt der Alarm (mit Warnton).

Also bleibt alles so wie es ist. Ich denke der Druckschalter und Y1 ist defekt.

Bekomme ich Y1 als Einzelteil?

Es gibt die Ventilspulen zwar bei Miele einzeln, aber zum etwa halben Preis, was
ein komplettes Dreifachventil kostet. Daher würde ich raten, das komplette
Ventil (den ganzen Block) auszutauschen.
Wenn Du nicht bei Miele oder einem Miele-Fachhändler einkaufst, achte
darauf, dass 2 der 3 Spulen für 110/120 Volt sind und nur eine für 220/230 Volt ist!
Durchflussmenge ist 3 x 12 Liter/Minute.

Kundenfreundliche Preispolitik

Kannst du mir bitte mal die Teilenummer der Ventile durchgeben?

Danke schonmal!

Man kann die Platine, die die Spulenanschluss-Paare zu den Gruppensteckern
zusammenführt, vorsichtig herunter hebeln und dann auch ggf. mal die
Spulen untereinander tauschen, jedoch nicht die verschiedenen Spannungen!
Die Spulen lassen sich durch vorsichtiges Drehen und bei gleichzeitigem
Zusammendrücken des sternförmigen Widerhakenkranzes vom Ventilblock abziehen.

Teile-Nrn. folgen...

Miele-Teile-Nr. Menge Einheit Bezeichnung (Bemerkungen) Preis
4035200 1 STK Zulaufventil 3/4 Z 359 3X12L 120/220V (komplettes Ventil) 85,68 €
3316970 2 STK Spule 110/120V 50HZ (2 der 3 Spulen) 30,35 €/Stück
3316930 1 STK Spule 220/240V 50HZ (3.Spule, für Kammer III) 30,35 €

Preise mit MwSt., jedoch noch ohne Versandkosten, die Du evtl. bei Bestellung
bei einem Miele-Fachhändler vor Ort sparen kannst.

Hallo Michael,
habe Deine Mail erhalten und würde folgendes vorschlagen:

Da R4-3 mit 750 Ohm der größte Widerstand ist, erstmal ein
1MOhm Poti (vorzugsweise eins mit mehreren Umdrehungen) parallel zu diesem anzulöten und auf maximalen Widerstand stellen.
(Beim Löten die Maschine natürlich Spannungsfrei machen)

Beispielpoti: Fa. Bürklin Best Nr. 76E2684 ca. 1,10 €
Bei Reichelt gibt es leider kein billiges 1MOhm Poti


Dann Maschine auf Pumpen/Schleudern stellen.
Jetzt müsste Pumpe laufen, aber aufgrund des noch fehlerhaften
Signals von Drucksensor das Schleudern gar nicht anfangen, oder
immer wieder abbrechen.

Nun Poti drehen und somit Widerstand langsam kleiner machen.
(Den Widerstand kannst Du reduzieren bis ca. 10KOhm)

Jetzt gib es 2 Möglichkeiten:
1. Fall:
Wenn der Fehler an einem zu großen R4-3 Widerstand liegt,
dann wird die Maschine anfangen zu schleudern.
Wenn sie dies tut, dann aufhören zu drehen, dann
ist das Poti an der richtigen Stelle eingelötet, und Du
kannst testen, ob sie jetzt wieder OK ist.
Möglicherweise ist noch ein bisschen Feintuning danach nötig,
damit sie sicher läuft.
Bei meiner musste ich auch nach 2 Monaten nochmal korrigieren, aber
seitdem läuft sie einwandfrei.Das ist jetzt 2 Jahre her.


2. Fall:
Sie fängt nicht an zu Schleudern.
Dann Poti umlöten parallel zu R1-4 und wieder auf 1Mohm hochdrehen.
Maschine wieder auf Pumpen/Schleudern stellen.
Poti drehen und Widerstand langsam kleiner machen.
Jetzt muss sie anfangen zu schleudern.
Falls nicht, und Du hast den Widerstand bis auf 10Kohm
reduziert, dann liegt es wahrscheinlich nicht an einem
verstellten Drucksensor und ich konnte Dir nicht weiterhelfen.


Jetzt noch mal zum Poti.
Falls kein Poti mit 1MOhm(1.000.000 Ohm) zur Hand ist, kann auch mit
mit einem Poti bis herunter zu 100KOhm experimentiert werden.
Falls der Füllstandssensor aber nur gering verstellt ist,
dann ist der Widerstand nach Anlöten des Potis trotz dem,
das das Poti auf Maximalwert gestellt ist, so stark verändert,
dass sich die Wasserfüllmenge nicht richtig einstellen lässt.
Dann muss ein 1MOhm Poti her.
Aber probieren mit 100KOhm schadet nicht.

Das Poti habe ich über Kabel mit den Pins des Sensor verbunden.
Das hat den Vorteil, dass man es außerhalb des Elektronikgehäuses
plazieren kann. Dadurch kommt man, falls es noch mal verstellt werden muss,an dieses nur durch Abnehmen der Abdeckplatte heran.
Bild dazu ist angehängt.

Gruß
Christian Wiechering