Heizelemente steuert man üblicherweis auch nicht per Phasenabschnitt an sondern eben mit einer Paketsteuerung und dafür wär so ein MOC bestens geeignet.

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Tschüüüüüüüs

Her Masters Voice
aka
Frank

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Der optimale Arbeitspunkt stellt sich bei minimaler Rauchentwicklung ein...
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Du kennst doch bestimmt das Knacken im Lautsprecher wenn man ein größeres Gerät einschaltet bzw. einsteckt. Genau das wird durch die eingebaute Zero-Crossing-Detection vermieden. Für Phasenanschnitt ist das natürlich nicht zu gebrauchen, aber wenn nur geschaltet werden soll, hilft diese, starke Stromstöße zu vermeiden.
Wenn eine große Last, z.B. ein Heizkörper, bei voller Spannung mitten in der Phase eingeschaltet wird steigt der Strom rasant an. Wenn das 50 oder 100 mal pro Sekunde passiert erzeugt das nur Hochfrequenz und Rasenmähersound.

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Reboot oder be root, das ist hier die Frage.

Cool, dann mach ich doch ne Paketsteuerung ^^

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Wäre das einzig sinnvolle. Als kleiner Tipp, zünde die Optokoppler kurz vor dem Nulldurchgang und schalte auch vorher wieder ab. So kannst du sicher sein, dass die eingebaute ZCD beim gewollten Nulldurchgang schaltet und nicht erst auf den nächsten wartet, was bei vermeintlichem Einschalten zum Nulldurchgang durchaus passieren kann.

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Reboot oder be root, das ist hier die Frage.

Hmm, ich glaube, das implementiere ich gar nicht...ich denke, ich zünde "irgendwann". Ob jetzt da eine Halbwelle mehr oder weniger mit reingenommen wird dürfte ja keine grosse Rolle spielen, man kann die Pulslängen der Pakete ja irgendwo im Sekundenbereich ansetzen, für die Reflow-Heizung wird das reichen habe ich das Gefühl...

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[ Diese Nachricht wurde geändert von: Steppenwolf am  8 Jun 2009 18:06 ]

...auch wieder wahr. Dann dürfte auch das Debuggen einfacher werden, wenn man nicht gleich ein Speicheroszilloskop braucht.

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Reboot oder be root, das ist hier die Frage.

..wär zwar auch vorhanden ^^

Hehe super Sache, danke für die Tipps

Edit: Eine Sache noch - Im DB des Triac steht u.A. : "Critical rise of commutation voltage" - welche Spannung ist das? Warum haben Triacs eine solche Einschränkung? Ich nehme an, dazu ist der Snubber im obigen Plan, um diese Anstiegsgeschwindigkeit zu begrenzen? Für die Heizelemente brauch ich den Snubber aber nicht oder, deren Induktivität dürfte zu vernachlässigen sein...(?)

Gruss
Mario

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[ Diese Nachricht wurde geändert von: Steppenwolf am  8 Jun 2009 18:30 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Steppenwolf am  8 Jun 2009 18:30 ]

Zitat :

Critical rise of commutation voltage" - welche Spannung ist das? Warum haben Triacs eine solche Einschränkung?

Nach dem Stromnulldurchgang gibt es in den Sperrschichten immer noch ein paar Ladungsträger, die erst nach einiger Zeit durch Rekombination verschwinden.
Wenn man nun zu schnell wieder Spannung anlegt, können diese Ladungsträger eine Wiederzündung bewirken.
Der Triac hat hier nur den Spannungsnulldurchgang der Wechselspannung, also sehr viel weniger Zeit, zur Verfügung als eine Antiparallellschaltung von zwei Thyristoren.
Deshalb gibt man bei Triacs eine maximale Spannungssteilheit des Nulldurchgangs an, die aber im Prinzip nichts anderes als die Freiwerdezeit bschreibt.

Besonders induktive Lasten sind hier kritisch, denn die Induktivität versucht ja den Strom aufrechtzuerhalten und so das Löschen zu verhindern.
Das Snubbernetzwerk hilft den Energieinhalt der Induktivität abzubauen, aber bei kritischen Anwendungen (hohe Frequenz oder grosse Induktivität) nimmt man lieber antiparalle Thyristoren, die ja eine ganze Halbwelle Zeit haben, um die unerwünschten Ladungsträger abzubauen.


P.S.:

Zitat :

Für die Heizelemente brauch ich den Snubber aber nicht oder, deren Induktivität dürfte zu vernachlässigen sein...(?)

Im Prinzip ja, - aber:
Wenn du Phasenanschnitt betreibst, brauchst du Drosseln, die einerseits hochfrequente Störungen verhindern und andererseits dafür sorgen, dass die zulässige Stromanstiegsgeschwindigkeit nicht überschritten wird.
Uns schon sind doch wieder Induktivitäten im Spiel.
Das Überschreiten des zulässigen dI/dt führt zu hot spots im Kristall und zum frühzeitigen Ableben von Triacs und Thyristoren.

P.P.S.:
Auch wenn du eine Paketsteuerung machst, kann ein Triac oder SCR durch kurze Spannungsspitzen (kV-Bereich)der Netzspannung im falschen Moment gezündet werden.
Das ist besonders schädlich und ebenfalls ein Grund für den Einsatz von Drosseln und Snubbern.
Dadurch gewinnt man dann auch etwas Zeit um den Triac kontrolliert zu zünden, was ihm das Leben retten kann.



[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am  9 Jun 2009  0:25 ]

Cool, danke Perl für die Erläuterungen!

Hmm, was mach ich genau, um das Ding vor den Netztransienten zu schützen? (Wie kriegt man überhapt Peaks im kV-Bereich ins Netz, ist das nicht zu "starr" dafür?)
Einfach eine Drossel in Serie? - wie berechne ich die?

Gruss
Mario

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Entweder mit regulärer Störschutzbeschaltung, die als Tiefpass für die Transienten wirkt, oder mit einem TVS, der den Triac zündet bevor es der selbst tut: http://www.datasheetcatalog.org/dat.....y.pdf

Solche Spannungsspitzen können durch Blitzeinschläge aber auch durch Schaltvorgänge im Netz z.B. nach einem Kurzschluss entstehen.
In industriellen Umgebungen sind sie garnicht mal so selten.

Cool, danke für die Tipps!

Habe gerade noch eine AN zum Thema gefunden, auch mit Snubberberechnung etc. :
http://www.fairchildsemi.com/an/AN/AN-3004.pdf

Gruss
Mario

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Hmm, noch ne Frage:

Warum ist der MOC 3062 "active-low"?
Sprich: Wenn die interne LED leuchtet, dann sperrt der MOC3062 den Triac. Bei nichtleuchten der LED schaltet er den Triac durch... Warum hat man das nicht "active-high" gemacht?

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Zitat :

Wenn die interne LED leuchtet, dann sperrt der MOC3062 den Triac

Ist das denn so?