Elektrisches Heizsystem (Medizintechnik am Extremkältearbeitsplatz)

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Autor
Elektrisches Heizsystem (Medizintechnik am Extremkältearbeitsplatz)

    







BID = 580905

Lötfix

Schreibmaschine



Beiträge: 2328
Wohnort: Wien
 

  



Zitat :
Colle hat am 16 Jan 2009 20:21 geschrieben :


Reglerdaten:
Spannungsversorgung AC 110 … 240V -15/+10%, 48 … 63Hz
(Schaltnetzteil)AC/DC 20...30V, 48...63Hz
Sagen wir mal ich wollte meinen Akku (7,2V) verwenden,so müsste ich ja einen DC/DC Wandler haben, der die 7,2V auf die 110..240V bringt. Sehe ich das richtig und gibt es das überhaupt?



Es gibt diese Regeler für auch für 24V (AC/DC 20...30V, 48...63Hz)
-> Spannungswandler 7,2V auf 24V

mfg lötfix

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Bei obigem Beitrag handelt es sich um meine private Meinung. Rechtsansprüche dürfen daraus nicht abgeleitet werden. Sicherheitsvorschriften beachten!

BID = 580909

high_speed

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Beiträge: 2073

 

  

Hallo Colle,

Den Regler gibt es in verschiedenen Ausführungen.
Die Grundausstattung ist dabei immer die gleiche.
Bei der Spannungsversorgung hat man die Optionen:
230V Versorgung oder 24V (muss passend bestellt werden).

Bei der kleinen Version 45*45 kann man bis zu 2 Optionskarten nachrüsten.
Die größeren lassen bis zu 3 zu.

JUMO war nur als Beispiel zu sehen. Setze ich aber am liebsten ein.

Er besitzt als Ausgang 2 Relais.
Die kleine Last von der Heizung dürfte die Relais eher unterfordern.


Zitat :
Nur haben die Verantwortlichen schon große Augen gemacht, als ich
ungefähr die Kosten für Regelung und Bauteile überschlagen habe.
Bei Elektrotechnikern achtet man wohl mehr auf Qualität.


Es ist eben ein Industrieregler.
- größerer Temperaturbereich (Umgebung)
- Elektromagnetisch versaute Umgebung
- geringere Stückzahl als Konsumergeräte
- das Gerät sollte länger als 2 Jahre funktionieren
- Support
Das alles kostet eben etwas.

Es gibt natürlich auch billigere Geräte von anderen Herstellern.
Aber da denke ich hast du einen nicht so guten Support.
Bei Problemen einfach mal beim Hersteller anrufen zu können beruicht.
Manchmal sind es nur Kleinigkeiten, auf die man einfach nicht kommt.
Als Ingenieur sollte man wissen, wann man lieber mal schnell zum
Telephonhörer greift. Es hat keinen Sinn alle Probleme alleine lösen zu
wollen. Das Projekt muss auch mal fertig werden.


Da hast du dir wohl die falsche Arbeit ausgesucht.
Das ist mehr ein regeltechnisches Problem als ein mechanisches.
An der endgültigen Zeichnung für die Spitze wirst du wohl nicht lange
sitzen. Da wird es wohl schwieriger die Seiten mit Text zu füllen.

MfG
Holger

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George Orwell 1984 ist nichts gegen heute.
Der Überwachungsstaat ist schon da!

Leider lernen die Menschen nicht aus der Geschichte,
ansonsten würde sie sich nicht andauernd wiederholen.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: high_speed am 16 Jan 2009 21:39 ]

BID = 580911

Lötfix

Schreibmaschine



Beiträge: 2328
Wohnort: Wien

JUMO eTRON M Elektronischer Microst.....1060)

Der geht schon mit 12V DC, kostet ca. 100€

Profibusschnittstelle wird er ja weniger brauchen.

Was noch wichtig wäre, in den Datenblättern beginnt die Betriebstemperatur der Regler bei 0°C, wie sieht die Einbausituation aus - kalt?

mfg lötfix

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[ Diese Nachricht wurde geändert von: Lötfix am 16 Jan 2009 21:54 ]

BID = 580915

high_speed

Schreibmaschine



Beiträge: 2073

Hallo Lötfix,

Der ist natürlich um einiges billiger, hat dafür einige Nachteile.
Beim Bestellen muss man wissen was für ein Temperatursensor man hat.
Mal eben von Widerstand Pt100 auf Thermoelement Fe-CuNi wechseln ist
nicht.
Es ist nur ein 2-Punkt-Regler. Reicht für die Anwendung, aber wenn es
Probleme gibt, kann man keinen stetigen Regler daraus machen.

Edit:

Zitat :
in den Datenblättern beginnt die Betriebstemperatur der Regler bei 0°C


Muss ich Montag mal anrufen.
Normal ist es im Schrank auch wärmer.

Edit2:
Schön einpacken, dann macht er es sich schon warm.
Wie sieht es überhaupt mit der Analysetechnik aus, nicht das die
Zähneklappernd falsche Messergebnisse liefert.

MfG
Holger

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[ Diese Nachricht wurde geändert von: high_speed am 16 Jan 2009 22:07 ]

BID = 580916

Lötfix

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Beiträge: 2328
Wohnort: Wien

Wenn er die 24V/60W Heizpatrone mit 7,2V betreibt, sollte sich etwa 5W bei weniger als 1A ergeben, wenn ich mich nicht verrechnet habe.
Das sollte der Regler direkt schalten können.

mfg lötfix

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Colle

Gerade angekommen


Beiträge: 15
Wohnort: Siegen

Hallo,
nach langen 5 Wochen, in denen sich im Bezug auf mein Projekt trotz langer Arbeitstage bis auf die zurückliegende Woche im Grunde genommen nicht viel getan hat, melde ich mich nochmal zurück.

Im Wesentlichen lag es daran, dass mir vom Institut, an dem ich meine Arbeit schreibe, unzureichende Rahmenbedingungen genannt und ein viel zu kleines Budget zugestanden wurden. Ich habe mich wochenlang abgemüht, um mit den wenigen mir zur Verfügung stehenden Mitteln eine elegante Lösung zu finden, kam durch die gegebenen Einschränkungen aber nie über eine bessere Bastellösung heraus. Am Ende der Woche konnte ich einen der am Institut arbeitenden Ingenieure von meiner misslichen Lage überzeugen, sodass letztendlich ein fettes Budget bereitgestellt wurde, mit dem man endlich ingenieurmäßig arbeiten kann.

Ich griff mir also eines meiner alten Konzepte,an das wegen Geldmangels vorher gar nicht zu denken war, modifizierte dieses innerhalb zweier Tage anhand meiner in der letzten Zeit gewonnenen Erkenntnisse zur Heiztechnik und präsentierte es im Institut. Es wurde sofort angenommen und wird, wenn ich es nochmal gründlich geprüft habe, in die Prototyp- Fertigung gehen.

Hier noch einmal eine Zusammenfassung der Problematik:
Um die Belastung von arbeitenden Menschen bei extremer Kälte (-24°C) zu ermitteln, tragen sie im Gesicht ein medizinisches Analysesystem, das entfernt an eine Gasmaske erinnert. Es erfasst Daten aus der Atemluft, die über eine Düse in der Maske abgesaugt und von einer am Körper getragenen Analyseeinheit analysiert werden. Diese Düse friert im Betrieb ein, sodass meine Aufgabe u.a. darin besteht, ein Heizsystem zu entwickeln, das die Eisbildung an der Düse verhindert.

Auf der angehängten Abbildung sieht man mein Konzept für ein Ringheizsystem, das auf den Mittelteil eines zur Gesichtsmaske gehörenden Volumensensors, dessen Gehäuse für die Konstruktion neu bestellt wird, aufgeklebt wird. Der Grundkörper des Ringheizsystems besteht aus Kunststoff, gehalten in einem blassen Orange, das bei kalter Umgebung nach der arbeitsergonomischen Farbtheorie auf der emotionalen Ebene die Leistungsfähigkeit verbessert. Das Ringsystem weist eine Bucht auf, in der das eigentliche Heizelement aus Aluminium - vielleicht sogar aus Silber - mit zwei Schrauben modular befestigt wird. Eine Isolierung wird es zusätzlich geben, wobei noch nicht fest steht, mit welchem Fertigungsverfahren diese auf die Konstruktion aufgebracht werden wird. In das Heizsystem wird die neudesignte Düse, über die die Ausatemgase aus dem Innenraum des Volumensensors abgesaugt werden, eingeschraubt und im Betrieb, geregelt von einer Thermoregelung, erwärmt. Die Wärmeemission stammt von der im Heizelement eingepressten Heizpatrone.

Mit dem Ergebnis bin ich, besonders im Vergleich zu den armen Konzepten, zu denen ich vorher gezwungen war, sehr zufrieden. Das Ringheizsystem fügt sich sehr gut in die bestehende Technik ein, erfüllt seine Sollfunktionen und auf ein elegantes Design konnte zusätzlich geachtet werden.

Wenn der Prototyp gefertigt wurde, wird er unter Realbedingungen bei -24°C getestet, eventuell noch verbessert und abschließend ein Endprodukt in Auftrag gegeben. In diesem Zuge wird auch die Regelung angepasst.

Die hier im Forum vorgeschlagene Regelung konnte ich leider nicht durchsetzen. Das Forschungsteam wollte keine Regeltechnik, die nur von Außendienstmitarbeitern betreut werden kann. Deswegen habe ich eine Regelung bei einem neu zum Forschungsteam gestoßenen Elektortechnikingenieur in Auftrag gegeben, der später auch die Wartung der Regelung übernehmen wird. Vor dem Hintergrund, dass ich selbst über keine praktische Mess-und Regelungstechnikerfahrung verfüge, war die Auslagerung dieses Bereiches der Konstruktion der einzig richtige Weg.

Allen, die mich bis hierhin in diesem Forum begleitet haben, danke ich noch einmal für ihre Mühe und Unterstützung.
Falls Interesse besteht, kann ich Bilder vom gefertigten Prototypen in 2- 3 Wochen einstellen und schreiben, wie dieser sich unter Versuchsbedingungen verhalten hat. Ansonsten kann das Thema geschlossen werden.




[ Diese Nachricht wurde geändert von: Colle am 21 Feb 2009 12:41 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Colle am 21 Feb 2009 12:44 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Colle am 21 Feb 2009 12:46 ]


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