Das hab ich ja noch nie gesehen. Ich dachte immer, Lüsterklemmen könnte man auch für mehrdrähtige Leiter verwenden. Wie beim letzten mal Streichen unschwer festzustellen war, waren alle Leuchten (mehrdrähtig) einfach in eine Lüsterklemme gesteckt und zugeschraubt worden.

Gibt es da auch Klemmen, bei denen man die mehrdrähtigen Leiter einfach so verwenden kann?

mfg

Bei folgenden Klemmen braucht man aber keinen Schutz für mehrdrähtige Leiter, oder?

http://www.conrad.de/goto.php?artikel=522374

Oder auch auf http://www.wago.com/cps/rde/xchg/SI.....5.htm
gibt es Klemmen, mit denen man direkt mehrdrähtige Leiter klemmen kann.


Ist das jetzt bei den am Trafo vorhandenen Klemmen mit so einem Schutz auch der Fall? Darf ich also damit auch mehrdrähtige Leiter ohne Ader-End-Hülsen klemmen?

mfg

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Sebra am 29 Mai 2008 19:49 ]

Zitat : Sebra hat am 29 Mai 2008 19:34 geschrieben :

Bei folgenden Klemmen braucht man aber keinen Schutz für mehrdrähtige Leiter, oder? http://www.conrad.de/goto.php?artikel=522374

Die passen da gar nicht rein
Du meinst feindrähtige Leiter, die mehrdrähtigen passen da gar nicht rein, die fangen ab IMHO 16mm² an.

Die verlinkte Wago 222-413 ist für Leuchtenmontage gut geeignet

Zitat :

Ist das jetzt bei den am Trafo vorhandenen Klemmen mit so einem Schutz auch der Fall? Darf ich also damit auch [fein-]drähtige Leiter ohne Ader-End-Hülsen klemmen?

Meiner Meinung nach ja, da Drahtschutz vorhanden.


_________________
Viele Grüße,
Heimwerker
Alle Angaben sind ohne Gewähr und unverbindlich zu verstehen, ich übernehme auch keine Haftung für entstehende Schäden.
Ich bin kein Fachmann und meine Meinung muss nicht den Normen entsprechen.

Zitat :

Sebra schrieb : Das hab ich ja noch nie gesehen.

Dann hättest Du noch nie ne fachgerechte Ausführung zu Gesicht bekommen...
Aus welcher Murkser-Ecke kommst Du denn?

Zitat :

Ich dachte immer, Lüsterklemmen könnte man auch für mehrdrähtige Leiter verwenden.

Ja, kann man. Aber eben nicht ohne Aderendhülsen!
Früher hat man stattdessen verzinnt, aber das ist inzwischen unzulässig, da es zu anderen Problemen führt.

Zitat :

Wie beim letzten mal Streichen unschwer festzustellen war, waren alle Leuchten (mehrdrähtig) einfach in eine Lüsterklemme gesteckt und zugeschraubt worden.

Na, da müssen ja Mörder-Klemmen sein, wenn darin ganze Leuchten Platz haben...
Im Ernst: Anschlußleitungen von Wohnraumleuchten besitzen in der Regel feindrähtige Adern (vulgo: "Litze"). Die sind seit Jahrzehnten bereits ab Werk mit Aderendhülsen versehen. Wenn man kürzt oder neu absetzt, muß man wieder welche aufpressen!

Zitat :

Gibt es da auch Klemmen, bei denen man die mehrdrähtigen Leiter einfach so verwenden kann?

Ja, z.B. die gezeigten WAGOS. Es gibt neben derartigen Steckklemmen auch vereinzelt Schraubklemmen, die für unbehandelte feindrähtige Leiter geeignet sind. Aber das muß der Hersteller ausdrücklich zulassen (ggf. dort nachfragen)!


@ Heimwerker

Zitat :

Du meinst feindrähtige Leiter, die mehrdrähtigen passen da gar nicht rein, die fangen ab IMHO 16mm² an.

Da irrst Du: Mehrdrähtig gibt es auch in Querschnitten von z.B. 1,5mm². Werden in Skandinavien für verrohrte Aderleitungen vielfach verwendet.

Zitat :

Zitat : Ist das jetzt bei den am Trafo vorhandenen Klemmen mit so einem Schutz auch der Fall? Darf ich also damit auch [fein-]drähtige Leiter ohne Ader-End-Hülsen klemmen? Meiner Meinung nach ja, da Drahtschutz vorhanden.

Da wäre ich sehr vorsichtig. Gerade bei den hohen Strömen auf der Sekundärseite bitte immer Hülsen verwenden. Ansonsten Aussage des Herstellers einholen!



[ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am 31 Mai 2008 15:53 ]

Vielen Dank

Was genau ist jetzt der Unterschied zwischen fein- und mehrdrähtigen Leitern?

Oder kann man sagen, dass man in Deutschland unter 16qmm nur feindrähtige bekommt? Dann wäre es ja auch OK.

Ich werde mir demnächst Leuchten-Wagos zulegen, mit denen man feindrähtige Leiter klemmen kann (bzw. noch wichtiger: darf).

Muss aber ehrlich sagen, dass ich oft gesehen habe, das feindrähtige mit billigen Baumarktklemmen (Lüsterklemmen) verklemmt wurden. Aber was will man schon mehr erwarten von einem Elektriker, der ein ganzes Stockwerk (ausgenommen SpüMA, E-Herd) mit 16A absichert. Da kann man mit dem Wasserkocher schon mal den TV ausschalten...

Dann würde ich mich noch für Aderhülsen interessieren.
Kann man die mit einer ganz normalen Quetsch- und Abisolierzange pressen? Oder braucht man da eine besondere?

mfg

Zitat : sam2 hat am 30 Mai 2008 16:19 geschrieben :

@ Heimwerker Zitat : Du meinst feindrähtige Leiter, die mehrdrähtigen passen da gar nicht rein, die fangen ab IMHO 16mm² an. Da irrst Du: Feindrähtig gibt es auch in Querschnitten von z.B. 1,5mm². Werden in Skandinavien für verrohrte Aderleitungen vielfach verwendet.

Hä ?

Beide Aussagen schließen sich nicht aus.


-Anmerkung von sam2:
Stimmt!!!
Das war ein Freudscher meinerseits...
Es sollte latürnich "mehrdrähtig" heißen.

Danke für den Korrekturhinweis.

In D wird mehrdrähtig üblicherweise erst ab 16mm² verwendet.
In Skandinavien hingegen bereits ab 1,5mm² (und zwar zur Festverlegung!).

Jetzt sollte klar sein, was ich meinte.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am 31 Mai 2008 15:56 ]

verwendet man für feindrähtige Leitungen dann diese Aderhülsen (in der richtigen Größe)?
Bild eingefügt


Und kann man dafür einach so eine Zange benutzen?
Bild eingefügt
mfg

Ja, und Ja.


Feindrähtig sind Aderleitungen mit sehr flexiblen, fast haardünnen, bis zu mehreren hunderten Äderchen.


Mehrdrähtig :

Bild eingefügt

Vielen Dank, da ich so eine Zange schon besitze und die Aderhülsen spottbillig sind, werde ich mir mal ein paar zulegen.

Wie quetscht man denn diese Dinger?
- Abisolieren, nicht verdrehen, reinstecken?
- Quetscht man dann die farbige Isolierung zusammen, oder? (ich werde nur isolierte verwenden)


mfg

Nein, mit dieser Sorte Blechpreßteil kann man Aderendhülsen (AEH) nicht vernünftig pressen.

Oft gibt´s sogar schon in Baumärkten zu einem AEH-Sortiment eine billige Zange beigepackt.

Z. B. bietet ein Verkäufer bei I-bäh folgende vernünftige Zange an: Aderendhülsenzange

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Wo kommt nur dieses "eingeschalten" her, aus Neufünfland?
Entweder "einschalten" oder "eingeschaltet"!

- Abisolieren, nicht verdrehen, reinstecken ist OK

Den Isolierkragen mußt Du aber in Ruhe lassen, der wird nicht mitgequetscht.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: 2N3055 am 31 Mai 2008 12:59 ]

reicht sie denn auch nicht für den seltenen Gebrauchß


mfg

Nein, die sind gänzlich ungeeignet. Dann noch lieber mit ner Kombizange pressen.
Richtig gut wirds aber nur mit ner speziellen Aderendhülsenzange. Muß ja keine Profiausführung mit Trapezpressung sein. Es genügt die kleine, händische Ausführung.

Zitat :

In D wird mehrdrähtig üblicherweise erst ab 16mm² verwendet.

Interessant wie so eine unscheinbare Grenze schon für solche Unterschiede reicht... in A wird man 10mm2 in aktuellen Installationen kaum eindrähtig finden, höchstens in den Uraltfarben (schwarz, grau, rot). Die Grenze ist hier 6mm2, 10mm2 gibt es als beides, wird eindrähtig aber nie verbaut.

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"Und dann kommen's zu ana Tür da steht oben "Eintritt verboten!" und da miaßn's eine!"