Technics HiFi Verstärker Audio Anlage  SU V4A

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Autor
HiFi Verstärker Technics SU V4A

Problem gelöst    







BID = 369858

Fallen Angel

gesperrt
 

  


STOP
Nicht den Pin des STK sondern die Lötstelle, auf die Pin 3 gehen würde bitte über 1K5 auf Masse legen.
Am (hochgebogenen) PIN des STK liegen wohl -50V an weil die Endstufe hin ist.
Ich will der Schaltung aber vorgaukeln es wären nahezu 0V - darum auch die Lötstelle auf Masse legen.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Fallen Angel am 15 Sep 2006 22:01 ]

Erklärung von Abkürzungen

BID = 369860

Dornspider

Gesprächig



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Ok!

Kann ja mit der Masse direkt an den Gehäuserahmen gehen und dann halt mit 1,5k zum Pad 3 für den ehemaligen Pin 3!
Ist das einfachste um es zu testen!

Werde ich morgen früh gleich machen
und dann nochmal messen!

Trotzdem jeder macht Fehler!
Ich bin froh das ich jemanden gefunden habe der mir soo Tatkräftig zur Seite steht!

_________________
MFG Robert

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Dornspider am 15 Sep 2006 22:14 ]

Erklärung von Abkürzungen

BID = 369948

Dornspider

Gesprächig



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Wohnort: Bockenem
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Morgen!

So habs ausprobiert...

Bringt nichts groß:

Am Q303: 202mV
Am Q305: 5,5V
Am Q304: 217mV
Am Q306: 4,5V

Und noch was:

Eigentlich sollten ja an Pin 1,2,3,5,6,7 vom AN6552 nahezu 0V anliegen!
Aber er zeigt mir laut Messgerät:


An Pin 2:63mV (ok)
An Pin 3: 63mV (ok)
An Pin 5:0,544V (??)
An Pin 6:0,481V (??)
An Pin 7 und Pin 1 liegen zum Anfang jeweils ~5V an! (!!??)

Versorgungsspannung passt!


Die beiden Bauteile(SK109 und AN6552)sind ja miteinander über den 3pF Kerko verbunden.



Am Pad 3 selbst liegen jetzt 72,3mV an.




_________________
MFG Robert


[ Diese Nachricht wurde geändert von: Dornspider am 16 Sep 2006 12:33 ]

Erklärung von Abkürzungen

BID = 369956

Fallen Angel

gesperrt

Morgen.
Ja wenn ich von den Q304/306 spreche, dann meine ich die entsprechenden Q in dem Zweig wo wir dran sind.
Das kam daher, das im einen Teil des Plans die Bauteilwerte und im anderen Teil die Spannungen stehen - da kommet man durcheinander. Ich denke mal du wirst das aber in Zukunft dnn verstehen, wie es gemeint ist.

So da Q301 ja in Wahrheit zwei Transistoren 2SK108 sind, nur halt in einem Gehäuse benenne ich sie so:
Q301R ist der "rechte Teil" von Q301 - dessen Sourcespannung (und damit Basisspannung Q305) nicht so richtig will.
Q301L ist der Linke Teil von Q301, der es tut, okay?

So, dann und lege Pad3 niederohmiger auf Masse, dass wir die 72mV auch weg bekommen.
Was nun?

Wenn nicht, dann wüsste ich gern die Spannung am Gate Q301R. Gate Q301L sollte ja 0V sein.

Ist Gate Q301R nicht null, dann bitte Gate Q301R mit Gate 301L verbinden. - VORHER aber alle Bauteile, die an der Leiterbahn zum Gate Q301R hängen einseitig auslöten.
Dabei nennst du mir auch bitte, welche Bauteile am Gate Q301R hängen, wegen Schaltplankorrektur.

Wenn mit Gate Q301R angeschlossen an Gate Q301L, die Basis Q305 nicht auf Wert kommt, hat der falsch eingesetzte Q305 (war ja PNP statt NPN, oder nicht?) den SK109 geplättet.

Dann werden wir den SK109 aus dem anderen Kanal herausnehmen und dessen 'intakte linke Seite' statt dieser dann als defekt erkannten, rechten Seite reinrödeln. Dann müsste es klappen.

Dann bleibt nur noch nach Ersatz für SK109 bzw zwei selektierte SK108 zu suchen.


Zitat :
Die beiden Bauteile(SK109 und AN6552)sind ja miteinander über den 3pF Kerko verbunden.

Die sind noch mit mehr verbunden, was nichtim Plan steht. Das Gate Q301R muss ja durch einen Widerstand seine Vorspannung bekommen - Kondensatoren leiten keine Gleichspannung. Ich nehme an, R359 und R355 hängen auch noch am Gate Q301R nur ist das nicht gezeichnet. Darum mal die Leiterbahn verfolgen!

Erklärung von Abkürzungen

BID = 369960

Dornspider

Gesprächig



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Hi!

Ok hab ich kapiert.
Fangen wir an:

Pad 3 ist ja schon über 1,5k an Masse.
Soll ich den Widerstand auf "erstmal" 220Ohm verringern?

Gate Q301R : 6V
Gate Q301L : 0V

Ich werde die Bauteile jetzt auslöten und das machen was du gesagt hast.



_________________
MFG Robert

Erklärung von Abkürzungen

BID = 369962

Fallen Angel

gesperrt

Gate 301R 6V? Woher das denn?
Nee ich glaub fast der ist hin.
Bitte daher folgendes: Gate 301R NICHT auf Gate 301L sondern über 1K5 auf Masse.

Leg Pad3 noch niederohmiger auf Masse - 40-50 Ohm.

AN6552 5,6 haben doch mit dem zweiten Kanal zu tun, der noch nicht läuft. 2,3 sind doch schon ganz gut da.
Wegen dem Einschwingen von Pin 1 und 7 müssen wir später sehen. Vielleicht die Elkos am IC - aber das ist für später.

Erklärung von Abkürzungen

BID = 369966

Dornspider

Gesprächig



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Also am Gate R hängen:

R359
C317
eine Kabelbrücke zu R355

Alles ausgelötet das Gate R komplett freiliegt!
Jetzt löte ich Gate R über 1,5k an Masse
und ändere den Widerstand von Pad 3 auf 47Ohm


_________________
MFG Robert

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Dornspider am 16 Sep 2006 13:18 ]

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BID = 369969

Dornspider

Gesprächig



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An den Basen von Q303/305 liegen jetzt 200mV an.

Am Pad 3 sind jetzt nahezu 0V.

Spannungen:
Am Pin 16: -45,7
Pin 15: -46,7
Pin 14: -47,1

Emitterspannung von Q303/305 liegt bei 0,4V

Elkos am AN6552 wurde alle getauscht:
C323,324,325,326


_________________
MFG Robert



[ Diese Nachricht wurde geändert von: Dornspider am 16 Sep 2006 13:38 ]

Erklärung von Abkürzungen

BID = 369970

Fallen Angel

gesperrt

Vergrößere den Widerstand von Q301R Gate gegen Masse von 1K5 auf 100K oder etwas in dieser Größenordnung.
Dann bitte Spannungen nochmal inklusive Gate Q301L und Gate Q301R.
Sieht aus, als würde der SK109 noch leben.


Zitat :
Emitterspannung von Q303/305 liegt bei 0,4V

+ oder -?


So Schaltplan habe ich soweit für Q301R korrigiert. Na hatte ich recht, dass da noch eine Verbindung sein muss?
Weiterer Fehler im Plan; Pin1 6552 liegt NICHT auf Masse, sondern nur am Knoten R373 C326.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Fallen Angel am 16 Sep 2006 13:39 ]

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BID = 369971

Dornspider

Gesprächig



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Soo
Gate L und R liegen jetzt beide bei 0v!

Emitterspannung von 303/305 ist -0,4V.


Elkos am AN6552 wurde alle getauscht:
C323,324,325,326

_________________
MFG Robert

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BID = 369974

Fallen Angel

gesperrt

So wenn die Gatespannung trotz 100K null Volt ist, heisst das die Gate/DS Isolierschicht ist NICHT durchgeschlagen. Also ist der 2Sk109 Okay.
Was du jetzt bitte machst:
Den Widerstand vom Gate 301R gegen Masse wieder auf 1K5 runter. Dann über den 100K - wenn du hast auch ruhig einen 1M - gibst du testweise +16 bzw -16V auf das Gate Q301R, das ja zusätzlich mit 1K5 an Masse hängt. Dadurch simulierst du das LEICHTE Pendeln der Ausgangsspannung um die 0V Lage herum. Je nachdem müsste sich 14,15,16 STK dann ändern.

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BID = 369978

Dornspider

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Hab leider nur ein Netzteil was +15 V liefert?!

Der 100K/1M geht ja dann vom Gate aus an +15V

und - vom Netzeil an Masse vom Technics!

Und dann messe ich wieder Pin 16,15,14

_________________
MFG Robert

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Dornspider am 16 Sep 2006 13:59 ]

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BID = 369980

Dornspider

Gesprächig



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So habs gemacht.

Gate Spannung wandelt von 0-24mV mit 1M Ohm.Je nachdem wie weit ich Spannung drauf gebe.

An Pin 16 15 14 ändert sich nichts.

_________________
MFG Robert

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BID = 369999

Fallen Angel

gesperrt

So bin wieder da musste kurz dringend unerwartet weg.

Dann dreh mal die Polarität um. Machs Gate negativer als Masse.
Und nimm 100K statt 1 Meg.
Langsam bin ich auch mit meinem latein am Ende.
Wenn das jetzt nicht klappt wohlgemerkt.


[ Diese Nachricht wurde geändert von: Fallen Angel am 16 Sep 2006 16:11 ]

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BID = 370000

Dornspider

Gesprächig



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Ok!

Werd ich machen...
Melde mich gleich wieder.

edit:

Also wenn ich das Gate auf -24mV bringe(mit 1M Ohm)
ändert sich am
STK:

Pin 16 auf +44,5V
Pin 15 auf +42V
Pin 14 auf +41V

und vorher waren ja nur negative Spannungen da!

Bin in 1,5std wieder da!
Muss noch Rasenmähen!^^
Bis denn!


_________________
MFG Robert

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Dornspider am 16 Sep 2006 16:20 ]

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