Ich habe mir heute eine Hochspannungskaskade besorgt. Mir wurde gesagt, sie erhöht die Spannung ca. um das 10 fache. Die habe ich erstmal an mein Blitzlicht angeschlossen.

Funktioniert nicht schlecht. Es kann einen dauerhaften Funken erzeugen. Wie kann ich jetzt aber feststellen, welche Spannung da wirklich rauskommt ? Mein Digitalmultimeter kann das nicht mehr anzeigen.

Wenn ich eine bessere Spannungsquelle hätte (2000 V), würde mir die Kaskade 20 KV liefern. Aber wie baue ich so was möglichst einfach ?

Benedikt - könntest du mir genauer erklären wie dieser Transformator aufgebaut ist ? Gibt es da irgendwo einen Schaltplan ?

Und Danke für deine Antwort.

Kannst du mal ein Bild von der Kaskade machen ?
Woher stammt sie ? Aus einem TV ?

Schaltungen gibt es genug, allerdings müsste ich dazu wissen, was die Kaskade aushält.

Der Verkäufer meinte es würde 2000 Volt Eingangsspannung aushalten.
Es steht drauf "HRT 208"

Hat 4 Eingänge die wie folgt bezeichnet sind: (Erde-Symbol), UF, (Diodensymbol), U~

Wofür sind UF und der Eingang mit dem Diodensymbol ?


Der Funke hat grade dazu geführt, dass irgendwelche Zeichen in meinen PC eingegeben wurden. Dann hat er gepiept und ist abgestürzt

Dies ist eine normale TV Kaskade.
http://www.kronjaeger.com/hv/hv/src/tv/index.html
Die maximale Ausgangsspannung ist etwa 30kV, kurzzeitig sind auch 50kV und mehr möglich.

Maximale Eingangsspannung: 10kVss.

Ein paar kV sollte man schon draufgeben, dass ordentlich Spannung rauskommt.

Wenn du eine wirklich einfache Schaltung haben willst, ohne viel aufzubauen, dann besorg dir einen alten Scanner oder TFT Monitor. Die Spannungsversorgung für die Leuchtstofflampe (CCFL) liefert genau diese Spannung.

Ansonsten kannst du einen Zeilentrafo aus einem TV nehmen, aber es wird vielleicht schwierig sein, einen ohne eingebauten Gleichrichter zu bekommen.

Machst du etwas Versuche direkt am PC ??

2m Abstand sollte man schon einhalten.
Dein PC scheint nicht der beste zu sein. Mein PC ist noch nie durch meine Versuche abgestürzt, und da war schon eine Menge Hochspannung dabei...

Der Scanner meiner Mutter ist kaputt. Mal sehen ob er noch repariert werden kann. Ansonsten könnte ich da was ausbauen.

Aber was spricht gegen einen einfachen Transformator wie der in dem Blitzlicht ? Könnte vielleicht noch einen weiteren Trafo an die Blitzelektronik anschliessen um die 300 Volt auf 3000 Volt zu bringen. So ein kleiner Trafo müsste sehr billig sein oder ?
Oder gibt es da Probleme mit der Isolation.

Woher weisst du, dass die maximale Eingangsspanung 10kV beträgt ? Wenn das Teil 10 Stufen hat, wie der Verkäufer meinte, kann es keine der 8kV/24kV Kaskaden aus einem Fernseher sein oder irre ich mich da ?

ganz einfach:
Ich habe noch nie eine 10 Stufige Kaskade gesehn.
99% aller heute erhältlichen Kaskaden verdreifachen die Spannung.


So sehen fast alle Kaskaden aus. Mehr Stufen sind unwirtschaftlich, da die Kaskade dann zu groß wird, und da 8kVss leicht herzustellen sind.

Trafos mit einigen kV Ausgangsspannung gibt es genügend, aber diese sind nie sehr klein. CCFL Inverter (so heißen die Spannungswandler für Leuchtstofflampen in Scannern usw.)
liefern genau die benötigte Spannung und sind sehr klein.

Betriebsspannung meist 15V, manchmal aber auch nur 5V oder 12V.

Diese sind das kleinste, was solch eine Spannung liefert, und noch dazu Kurzschlußfest.

Ein Trafo der aus 300V 3000V macht ist sinnlos. Man würde besser einen bauen, der aus 12V 3000V macht.

Das Problem dabei ist, wenn du mal solch einen Wandler ansiehst, hat er auf der Primärseite etwa 5 Windungen. Für 2kV Ausgangsspannung braucht man deshalb über 600 Windungen.
Viel Spaß dabei 600 Windungen auf einen 2x2x3cm großen Kern zu wicklen, und zwar so, dass bei 2kV kein Lichtbogen überschlägt und die Wicklung beschädigt...

Wenn Du einen wirklich kleinen und sparsamen Hochspannungserzeuger brauchst, nimm doch einfach den aus einem Nachtsichtgerät. Die Bildwandlerröhren werden mit etwa 12 - 17 kV betrieben.

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Besonders VDE0100; VDE0550/0551; VDE0700; VDE0711; VDE0860 beachten !

Und wo kann ich ein Nachtsichtgerät billig herbekommen ?

Wie sieht die Elektronik in einem Nachtsichtgerät oder Elektroschocker aus, die die Hochspannung erzeugt ?

Banedikt, du hattest Recht. Die Kaskade hat nur 3 Stufen.
Nachdem ich mir eine 1000V Diode besorgt habe konnte ich die Spannung meines Blitzlichts genau messen. Es hat 350 V in eine Richtung und 750 V in die Andere. Also Vss=1100V.
Das müsste dann also 3300 V am Ausgang der Kaskade ergeben, richtig ?
Wie lang wären die Funken zwischen zwei Litzen Drähten bei 3300 V ? Ich habe fast 2mm gemessen. passt das oder müsste es bei 3,3kV deutlich länger sein ?

Nochmal Danke für eure Hilfe.

Ja aber woher nimmt man sich ein Nachtsichtgerät?
Son Ding liegt doch bestimmt nicht auf irgendeinem Schrottplatz, stimmts?

Normalerweise gilt 1kV pro mm Lichtbogen an Nadelspitzen als Elektrode. Bei Kugeln nimmt die Länge des Lichtbogens ab.

Ich hab mir jetzt ein 100 uA Zeigerinstrument besorgt und über einen 68 MOhm Widerstand gemessen. Mit meinem Multimeter im 400 uA Messbereich ging es irgendwie nicht. Verträgt wohl die Spannung oder die Funkenentladungen nicht.
Aus der Kaskade kommen über 4000 Volt (mein 3400 V Kondensator scheint aber nicht beschädigt worden zu sein). Bei Belastung mit 68 MOhm nur 2800 V.
Wie kann das sein, wenn meine Quelle nur 1100 Vss hat ? Als ich die Spannung am Blitzlicht gemessen habe, kann die Spannung doch nicht stark abgesackt sein oder ? Der Kurzschlussstrom der Blitzelektronik ist 22 mA und das Multimeter hat eine Widerstand von mindestens 10 MOhm.

Mit einem Oszilloskop wäre das alles viel einfacher zu messen. Sind nur leider so teuer.

Mit einem Oszilloskop wäre es nicht wirklich einfacher...

Die Probleme mit Digitalmultimeter kenne ich, habe schon genügend gekillt. Seitdem habe ich ein teures Messgerät für normale Messungen und mehrere 5€ Messgeräte aus dem Sonderangebot für "gefährliche" Messungen.

Zu dem Spannunsgeinbruch:

Bei 2800V und 68M Ohm (das Messgerät hat einen Widerstand nahe 0 Ohm im Strombereich) fließen 41uA.
Immerhin ist das eine ordentliche Belastung.
Da bricht die Spannung schon ein.
Die 1100V aus dem Spannungswandler sind auch nur im Leerlauf vorhanden. Unter Belastung sind es vielleicht nur 1000Vss oder weniger.
Wenn du die Spannung wirklich Belastungsfrei messen willst, dann musst du schon 1GOhm Widerstand nehmen.