Zitat : gretel hat am 17 Sep 2004 17:19 geschrieben :

Hallo ! Also wie gesagt : Du hast nur eine alte 2-adrige Leitung mit 1,5 qmm Querschnitt teilweise ausgetauscht gegen eine 5-adrige Leitung mit 2,5 qmm ?

Würde eher meinen, er hat das ganze 2.OG neu Verdrahtet.
siehe hier:


Also vom Sicherungskasten gehen nur die 2 Adern nach oben. Hab dann in einer Dose ab da neue Kabel verlegt, sonst müsst ich jetzt schon den ganzen flur ausreißen, dazu hab ich keine Zeit... meinst du ich soll mal die Steckdosen und Lichtschalter überprüfen?


Dann wird das mit dem wieder Nullen aber eine ziemliche dunkelgraue Angelegenheit.
Aber das kann er uns wohl am besten selbst beantworten, was er nun genau geändert hat.

Quote :
"Es waren teilweise Steckdosen mit Schutzleitern (an Nullleiter angeschlossen) und teilweise ohne Schutzleiter.
an die neuen Steckdosen hab ich den schutzleiter angeschlossen, dieser ist aber z.Z. noch niergenswo am Netz angeschlossen, hängt also sozusagen in der luft.
Erdung ist bei mir übrigens der Schutzleiter *gg* "
-
Also doch schon erweiterte Installation
- so ein Mist aber auch !
->
Dann ist soweit Deine Vorarbeit abgeschlossen und wir kommen auf den Punkt vorher zurück , ja leider der mit der Elektrofirma mit Messgerät !
<-

?? Sieht es wirklich so aus ??

Bitte Rückmeldung !


gretel



Bemerkung : Den möglichen Vorschlag mit irgendwelchen PA- oder Verbindungs-PEN-Notanschlüssen (evtl. über Metallrohre-Wasser und oder Heizung) sind nicht ohne weitere Grundkenntnisse machbar - da werden meistens falsche Anschlussschellen verwendet und Übergangswiderstände , die nicht tragbar sind erschlossen.
Nur über Fachfirma !

Zitat :

und vom kombinierten Schutz-Neutralleiter eine Brücke mit 1,5 qmm Ader in blau zum Schutzkontakt in der Mitte herstellen .

Kervehrt, PEN an Schutzkontakt und blaue Brücke zum N. Ich weiß, war früher anders üblich, soll aber net sein.

Einverstanden !

gretel

Also, es kostet zwar Überwindung, aber was soll man machen. Es kann nur besser werden...

Du mußt an der Anfangsstelle des neuen Bereichs, also dem Ende der zweiadrigen Zuleitung, den ankommenden PEN ("Nulleiter") aufteilen in den blauen N (den hast Du ja schon) und den grün/gelben PE. Einfach zusammen in eine gute Steckklemme (und NICHTS anderes verwenden!!!).
Aber vorher hundertprozentig sicherstellen, daß diese Zuordnung (was ist "Phase", was ist "Null") stimmt! Sonst wird das ein noch größeres Himmelfahrtkommando.

Dann an allen Steckdosen mit dem DUSPOL messen:
-einpolig (über Glimmlampe) daß Spannung gegen Erde nur an einer Steckbuchse anliegt, aber NICHT am Schutzleiterbügel
-zweipolig, daß volle 230V Spannung zwischen dieser Steckbuchse und der anderen Buchse sowie zwischen dieser und dem Schutzleiterbügel anliegt

Wenn alles fertig, Fachbetrieb mit Schutzmaßnahmenprüfgerät kommen lassen und überall den Schleifenwiderstand messen lassen.
Protokoll geben lassen.

Empfehlung:
An der Dose, wo die neue Leitung anfängt, einen 2pol FI (25A, 30mA) zwischenschalten. Dafür genügt ein ganz kleiner preiswerter AP-Verteiler mit 2TE.

Das erhöht die Sicherheit schonmal deutlich. Hilft aber NICHT gegen PEN-Unterbrechungen im vorgelagerten Bereich!


Eigentlich muß diese gesamte Zuleitung ab Sicherungskasten neu in dreiadrig!
Daher ist die beschriebene Methode auch nur als Übergangslösung bis zur Ersetzung dieser Leitung akzeptabel.

Daß die Anwendung in Deiner alleinigen Verantwortung erfolgt, sei hiermit ausdrücklich klargestellt!!!
Ich weise darauf hin, daß eine Weiternutzung der unzureichenden alten Zuleitung auf Dauer nicht statthaft ist.


P.S.
Egal was die anderen schreiben:
Neu montierte Steckdosen immer nur korrekt dreiadrig anschließen.
Von den alten die Finger lassen, bis der jeweilige Abschnitt dann komplett ersetzt wird.
Messen kannst Du sie natürlich schon mal.

@ all:
Derartige Anleitungen für das kleine "Nullungsbrücklein" in der Steckdose wollten wir hier eben gerade nicht so einfach ins Forum streuen!
Bitte in solch kritischen Fällen etwas mehr Zurückhaltung.
Danke!

... das jetzige darf nicht mißverstanden werden , und als Einladung für Nachahmer gesehen werden , Ihre alten Bestände ähnlich umzubauen !
Einfach mal so von TN-C auf TN-S oder TN-C-S umzurüsten - wobei die Leutchen das gar nicht verstehen -
(am anderen Ende sollte begonnen werden) ,
ist nicht Stand der Technik .

Eine seriöse Elektrofirma lehnt hierbei schon mal ein Prüfprotokoll ohne Hinweise auf "Mörderschaltung" ab.

Das heisst , es steht im Prüfprotokoll normalerweise mit drin was hier verdrahtet ist !

gretel