Sicher ist nur der Tot, sonnst würdest du ewig leben!
Ich schrieb mit hoher Wahrscheinlichkeit löst der Motorschutzschalter vor der Sicherung aus ! Das bedeutet aber nicht, das eben auch diese mit auslösen kann!

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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!

das bringt mir gar nichts, schade das hier keine sichere Lösung zu erwarten ist. werde mich dann mal woanders umschauen.

Dann wirst du wohl deine eigene Physik errichten müssen! Oder besser die Pfoten von Netzspannung bei deinem Wissen lassen!

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@orbito32:

Gemeinsam können wir gerne eine Lösung finden. Ignoriere mal bitte den kurzamigen.

Die einzig sinnvolle und sichere Lösung heißt Trenntransformator! Schließlich wird in solchen Geräten auch unter Spannung gearbeitet, was laut DIN VDE nur mit AUS-Schein oder Trenntrafo erfolgen darf.

Netter Nebeneffekt, man kann eine 1A Sekundärsicherung einsetzen und der LS in der Verteilung wird mit Sicherheit nicht mehr auslösen!

Ein FI-Schalter darf hier nur als Zusatzschutz verwendet werden. Ein (kleiner) Motorschutzschalter kommt hier gar nicht in Frage, zumindest nicht ohne FI-Schalter und seperaten Leitungsschutz. Nicht alle Motorschutzschalter haben magnetische Auslösungen. Hängt mal einer an einem Gerät, das einen L - PE Schluss hat, dann kann das unter anderem sehr unangenehm werden, wenn die Kurzschlussauslösung nicht schnell genug ist.

Die Installation ist Kinderleicht. Kaufen, gewünschte Sicherung einsetzen, einstecken, verwenden.

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[ Diese Nachricht wurde geändert von: Elektro Freak am 21 Jun 2016 21:03 ]

Freak auch du kannst nicht lesen! Der Trenntrafo schützt nicht vor Kurzschlüssen daran ändert auch die eingebaute 1A oder ca 6 A Sicherung nichts! Und wenn du lesen könntest steht klar drin erster Schutz 10mA FI zweiter Schutz Notabschaltung mittels Schütz und dritter Schutz ist Motorschutzschalter mit 2,5 A! Der verlinkte Motorschutzschalter ist eigensicher ! Was denkst du wird wohl eher auslösen bei Überlast der 2,5A Motorschutzschalter oder die 6 A Schmelzsicherung . Bei einem Kurzschluss ist der Motorschutzschalter auch schneller als die 3A Schmelzsicherung!!! Aber wer eben nicht hören kann muss fühlen! Das bei Arbeiten und Reparaturen das zu reparierende Gerät über Trenntransformator angeschlossen wird steht schon in den Arbeitsschutzvorschriften! Der Trenntrafo schützt aber den TE nicht vor dem Laufen zum Sicherungskasten !

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Natürlich ist das Kurzschlusssicher! Ich habe hier die selbe Konstellation. Werden dir im übrigen viele Radio- und Fernsehtechniker bestätigen.

Durch den Trenntrafo hat man einen Schutz gegen direktes Berühren durch Isolation. Beim Fi-Schalter ist der Schutz nur durch Abschalten gegen. Was tut wohl weniger weh und ist sicherer?

Ein FI vor dem Trenntrafo sowie eine gute Schutzkette mit Not-Aus und MSS ist zwar sehr löblich, ersetzt jedoch keinen Trenntrafo bei der Reparatur unter Spannung.

Also kann er sich auch gleich den Trenntrafo kaufen

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[ Diese Nachricht wurde geändert von: Elektro Freak am 21 Jun 2016 21:15 ]

Nochmal extra für dich der Trenntrafo reicht den Kurzschluss auf der Sekundärseite auf die Primärseite weiter und damit fließt dann auch Primär ein zu hoher Strom! Wenn die Sicherung im Trenntrafo dann nicht auslöst, tut es spätestens der LS in der Verteilung!
Mir brauchst du übrigens nicht erklären, warum da mittels Trenntrafo ein IT-Netz errichtet wird!
Der FI im Bastelplatz ist auch kein Luxus, denn er erhöht die Sicherheit für die
"normalen" Steckdosen! Lediglich die Sicherheitssteckdose wird über den Motorschutzschalter geführt und auch an dieser wird dann der Trenntrafo betrieben!!!

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Der TE wird wohl kaum einen 16A Trenntrafo haben Der Kurzschlusstrom wird bei einem üblichen kleinen (500VA) Trenntrafo alleine schon durch den Innenwiderstand begrenzt.

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Na dann probiers mal aus schließe einen 500VA Trenntrafo sekundär kurz und Messe mal den Primären Kurzschlusstrom da wirst du staunen !

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@der mit den kurzen Armen
sicher ist mein wissen nicht al zu großß darüber aber deswegen frage ich hier ja, aber anscheinend gibt es hier auch niemand anderen ausser freak der hier eine lösung anbietet es sei denn über x schalter und dann auch nur ein vielleicht.

Ich bin mir sicher das es einelösung gibt die ein auslösen des sicherungskasten komplett ausschliest.
Dachte ja auch an den trenntrafo, da müsste man bei jedem kurzen oder überstrom aber die sicherung wechseln, ist nicht so praktisch.

aber vielleicht gibts ja auch welche mit schalter?

Nochmal extra für dich: durch den Motorschutzschalter setzt du den möglichen Kurzschlussstrom bewusst runter und damit wird deine Bastelleiste selektiv zum LS B16 in der Verteilung! Da du aber nie eine 100% tige Selektivität erreichen wirst kann es in 100 Fällen durchaus einmal passieren , das eben beide auslösen!

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Zitat : Bubu83 hat am 20 Jun 2016 23:14 geschrieben :

Wenn ich an einem Gerät das einen Kurschluss verursacht den Fehler suche, nutze ich zwei Möglichkeiten. Meistens einen Trenntrafo, bei dem ich die Spannung langsam hochdrehen kann. Wenn der laut brummt, ist der Kurzschluss noch da. Man kann auch eine Glühbirne (60 oder 100 Watt) in Reihe schalten um den Kurzschlussstrom zu begrenzen. Allerdings muss man wissen, dass z.B. bei Heizgeräten die Glühbirne auch schon hell leuchtet. Die Tipps sind natürlich nur geeignet, wenn man weiß, was man tut. Netzspannung ist gefährlich und kein Spielzeug. Viele Grüße Bubu

Man kann das Auslösen der 2,5A Sicherung im Trenntrafo so geschickt umgehen.

Eine andere Möglichkeit wäre es den 16A Automaten in der Haus UV gegen eine Schmelzsicherung zu tauschen und in die Bastelleiste kommt ein FI-LS Schalter mit 6A.

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Das austauschen vom LS B16 durch eine Schmelzsicherung fällt aber wegen Mietwohnung völlig flach ! Hier werden sichere Tipps gegeben und kein Pfusch vorgeschlagen! Nebenbei der Motorschutzschalter ist selbst im Überlastfall noch schneller als die Schmelzsicherung im Trafo! Das der Motorschutzschalter bei Verwendung von 230V Wechselstrom richtig beschaltet werden muss setzte ich als bekannt voraus!
Edit deshalb auch der ernst zu nehmende Hinweis den Bastelkanal von einer Elektrofachkraft aufbauen lassen !

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[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 21 Jun 2016 21:53 ]