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BID = 922656
Max_95
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Hallo Leute,
Ich hab mich jetzt mal auf eine Art der Zeitschaltung festgelegt mit dem 4541er. Habe das heute auch schon aufgebaut bzw. gelötet. Beim Testen dann die Ernüchterung. Sobald ich die Spannung angeschlossen habe hat das Relais schon durchgeschaltet. (Schaltplan mit Werten unten). Jetzt meine Frage hat jemand ne Idee was ich falsch gemacht/ berechnet habe?
Die Zeit hab ich nach R(sec)= 2,3 * 0,8MOhm * 2 uF * (Teiler/2)= 1884sec sind ca. 31Minuten. Ich will das sobald ich den Taster kurz gedrückt habe soll das Relais erst nach 30 Minuten anziehen und durchschalten. (Einschaltverzögert).
Habe den Teiler 1024 genommen was heißt Pin12 auf Low und Pin 13 auf High.
Jetz weiß ich aber nicht mehr weiter und hoffe jemand weiß wo mein Fehler liegt :/
Lg Max
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Max_95 am 3 Apr 2014 16:26 ]
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Max_95 am 3 Apr 2014 16:28 ] |
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BID = 922657
Max_95
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so jetzt hats geklappt mit dem Schaltplan
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BID = 922658
Offroad GTI
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Zitat :
| | R(sec)= 2,3 * 0,8MOhm * 2 uF |
Das ergibt gemäß Datenblatt eine zu kleine Frequenz.
Zitat :
| | Ich will das sobald ich den Taster kurz gedrückt habe soll das Relais erst nach 30 Minuten anziehen und durchschalten. (Einschaltverzögert). |
Und wie kommst du darauf, dass dies mit diesem IC möglich sein sollte?
Das ist ein Frequenzteiler, und kein Zeitrelais 
Zitat :
| | Jetz weiß ich aber nicht mehr weiter und hoffe jemand weiß wo mein Fehler liegt |
Die Schaltung ist der Fehler, oder soll das Relais blinken?
P.S.: Freilaufdioden werden direkt (oder zumindest auf kürzestem Wege) an die Relaisspule angeschlossen, und i.d.R. auch so gezeichnet.
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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Offroad GTI am 3 Apr 2014 16:57 ]
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BID = 922661
Max_95
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BID = 922665
Otiffany
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Was für einen Kondensator hast Du im oszillator verwendet?
Gruß
Peter
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BID = 922669
der mit den kurzen Armen
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Der Fehler liegt schon an der Quelle Pin 5 und Pin 6 sind vertauscht!! http://www.msarnoff.org/chipdb/4541
Offtopic :
| @ Offroad GTI nein das ist ein programmierbarer Timer .Das RC Glied ist Frequenzbestimmend und der "Teilerfaktor" ist der Multiplikator.
Das Teil arbeitet aber generell nicht Einschaltverzögert sonder Ausschaltverzögert!
Nach dem Tastendruck läuft die Zeit ab. Das Relais zieht sofort an und fällt nach der abgelaufenen Zeit wieder ab.
Noch etwas der frequenzbestimmende Kondensator darf kein Elko sein! |
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BID = 922673
Max_95
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Einen 2 uF ohne polarisierung also keinen elko.
Ah okay stimmt, also 5 ist der Eingang mist -.-
Aber vielen Dank werde das morgen gleich mal tauschen, könnte sonst noch was nicht funktionieren? Habe mal gelesen, dass man einem BC327 anstatt einem 337er nehmen soll da der 327er für ne einschaltverzögerung ist oder hat das damit nichts zu tun?
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BID = 922676
perl
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Zitat :
| | Habe mal gelesen, dass man einem BC327 anstatt einem 337er nehmen soll da der 327er für ne einschaltverzögerung ist |
Ganz so einfach ist das nicht.
Der BC337 ist ein npn-Transistor, während der BC327 ein pnp-Transistor ist.
Das bedeutet, dass -bei sonst ähnlichen Daten- alle Eingangs- und Ausgangsströme und -spannungen die entgegengesetzte Polarität haben.
Wo der eine eine positive Spannung braucht, benötigt der andere also eine negative usw.
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BID = 922678
der mit den kurzen Armen
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Nein der BC327 ist ein PNP Transistor und der BC337 ein NPN Transistor. Das hat mit Ein und Ausschaltverzögerung soviel gemeinsam wie ein Dieselmotor mit einem Benziner!
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BID = 922682
Offroad GTI
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Offtopic :
| Asche auf mein Haupt. Hatte überlesen, dass der Timer zwischen single transition und frequency divider umschaltbar ist   |
Zitat :
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Der Fehler liegt schon an der Quelle Pin 5 und Pin 6 sind vertauscht! |
Und R S ist gar nicht vorhanden.
Ein Blockkondensator (typ. 100nF Kerko) über der Betriebsspannung direkt am IC schadet auch nicht.
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[ Diese Nachricht wurde geändert von: Offroad GTI am 3 Apr 2014 18:30 ]
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BID = 922693
Max_95
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Ah okay Danke schonmal habe aber nochmals Fragen,
Erste Frage was ist ein Rs? meinst du damit den Blockwiderstand, denn einen Kondensator habe ich doch ganz vorn drin?
Zweitens, die Schaltung funktioniert ja generell Ausschaltverzögert wurde geschrieben, gibt es denn eine Möglichkeit dies zu ändern und weiß da jemand vll was, wäre echt super toll.
Und letzte Frage, wenn es jetzt eine Einschaltverzögerung wäre, dann würde das Relais nach 30 Minuten dauerhaft durchschalten?
Lg Max
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Max_95 am 3 Apr 2014 20:05 ]
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BID = 922694
Offroad GTI
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Zitat :
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Erste Frage was ist ein Rs? |
http://www.nxp.com/documents/data_sheet/HEF4541B.pdf Seite 10
Zitat :
| | den Blockwiderstand, |
Den Blockwiderstand gibt es nicht.
Zitat :
| denn einen Kondensator habe ich doch ganz vorn drin?
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Ja, irgendein 100µF Monster irgendwo. Deshalb hatte ich ja auch "100n Kerko direkt am IC" geschrieben, denn nur dort nutzt er was.
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BID = 922697
der mit den kurzen Armen
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Bei einer Ein Schaltverzögerung wird Verzögert Zugeschaltet.
Bei einer Ausschaltverzögerung wird Verzögert ausgeschaltet.
Eine Ausschaltverzögerung hast du zum Beispiel bei einer Treppenhausbeleuchtung.
(Taster drücken Licht geht an und nach Ablauf der Zeit wieder selbstständig aus . )
Einschaltverzögerungen werden zB bei Bombenbastlern oder zur Unterdrückung von Störimpulsen verwendet. Oder eben wenn eine Alarmanlage erst nach einiger Zeit scharf geschaltet wird. Sonst würde ja derjenige der die Anlage scharf schaltet selbst einen Alarm auslösen.
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BID = 922702
Max_95
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ja Danke,
Das mit dem weiß vll jemand was hab ich vll doof beschrieben. Also ich weiß schon was ne Einschalt bzw. Auschaltverzögerung ist. Ich meinte eher ob du vll weißt wie ich diese Schaltung umbauen muss um ne Einschaltverzögerung zu bekommen?
Lg Max
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BID = 922762
Max_95
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Also folgende Situation. Ich hab heut die Schaltung zum laufen gebracht. Die Anschlüsse 5 und 6 waren nicht vertauscht so wie der Schaltplan gezeichnet ist funktioniert die Schaltung auch. Habe nur den 2 uF Kondensator gewechselt und schon gings.
Wie aber schon erwähnt läuft das Ding jetzt mit fast 30Minütiger Verzögerung. Allerdings Ausschaltverzögert.
Jetzt meine Frage was muss ich machen damit das Ding Einschaltverzögert läuft?
Und wie muss ich eine LED an den Schalter des Relais hängen damit diese bei angezogenem Relais leuchtet (ohne Frequenz) und bei nicht angezogenem wieder erlischt?
Lg Max
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