Zitat : 123abc hat am 10 Okt 2013 20:02 geschrieben :

der Trennsteg soll Leitungen mit Netzspannung von den Kleinspannungsleitungen (Telefon) trennen. 123abc

Ja :-), das sagt ja der Name aus.

Aber wozu ?

Bei deinen beiden Leitungen sehe ich da keinen Sinn. Wenn die Datenleitungen eine zu geringen Prüfspannung haben kann man sie damit wohl sicher trennen. Bei größeren Kanälen und mehr Leitungen ist es durchaus sinnvoll so die Stromkabel und Datenkabel zu trennen ohne zwei getrennte Kanäle benutzen zu müssen. Aber dabei reden wir von Kanälen jenseits der 6cm Breite.
Insbesondere bei Brüstungskanälen (eine Art Kabelkanal mit Doseneinsätzen) ist es wichtig um z.B. Steckdosen von "unten" und Datendosen von "oben" anfahren zu können.

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Reboot oder be root, das ist hier die Frage.

Zitat :

Aber wozu ?

Eben um Störungen vom Netzkabel zum Kleinspannungskabel zu minimieren.

123abc

Zitat : didy hat am 11 Okt 2013 00:48 geschrieben :

Zitat : fuchsi hat am 10 Okt 2013 07:56 geschrieben : Das Telefonkabel braucht die gleiche Prüfspannung gegen Netzspannung, dann braucht man keinen Steg. Was ich technisch nicht nachvollziehen kann. Das NYM darf ich auch mit meinen Fingern berühren, die haben eine Prüfspannung von 0V.

Falsch das NYM hat eine Prüfspannung von 2000V das normale J-Y-ST-Y nur eine von 800V!

Trennstege sorgen für eine räumliche Trennung der beiden Spannungsebenen und sorgen auch dadurch für die Störungsveringerung auf den Datenleitungen.

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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!

Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 11 Okt 2013 22:17 geschrieben :

Zitat : didy hat am 11 Okt 2013 00:48 geschrieben : Was ich technisch nicht nachvollziehen kann. Das NYM darf ich auch mit meinen Fingern berühren, die haben eine Prüfspannung von 0V. Falsch das NYM hat eine Prüfspannung von 2000V das normale J-Y-ST-Y nur eine von 800V!

Mag ja sein, nur wie gesagt, das NYM darf ich mit den Fingern anfassen, und die haben keine 800V Prüfspannung. Insofern habe ich bezüglich elektrischer Sicherheit hier überhaupt keine Bedenken.

Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 11 Okt 2013 22:17 geschrieben :

Trennstege sorgen für eine räumliche Trennung der beiden Spannungsebenen und sorgen auch dadurch für die Störungsveringerung auf den Datenleitungen.

Bei Kanälen in der passenden Größe für zwei Leitungen, also irgendwas 10-20mm, macht das keinen Unterschied. Ob der Abstand nun 1 oder 2mm ist, spielt für die EMV keine Rolle. Und der Plastiktrennsteg schirmt auch nicht.

Bei großen Kanälen mit 30 Strom- und 30 Datenleitungen reden wir von Kanälen, wo man dann 10cm abstand haben kann. Da macht das sinn. Und bei Metallkanälen / Kabeltrassen sowieso, da ist die Trennung aus Metall und hat eine Schirmwirkung.

Aber bei 20mm Kanälen: Völlig Piepegal.

Zitat : didy hat am 12 Okt 2013 16:24 geschrieben :

Mag ja sein, nur wie gesagt, das NYM darf ich mit den Fingern anfassen, und die haben keine 800V Prüfspannung. Insofern habe ich bezüglich elektrischer Sicherheit hier überhaupt keine Bedenken. Bei Kanälen in der passenden Größe für zwei Leitungen, also irgendwas 10-20mm, macht das keinen Unterschied. Ob der Abstand nun 1 oder 2mm ist, spielt für die EMV keine Rolle. Und der Plastiktrennsteg schirmt auch nicht.

Dir scheint der Begriff Prüfspannung nicht klar zu sein !
Ein NYM hält 2000V ca 1Minute ohne Durchschlag der Isolation aus , das Telefonkabel schlägt bei dieser Prüfspannung durch.
Deshalb räumliche Trennung! Und der Trennsteg verringert auch bei nur 1mm Abstand die Störspannung, den er Verhindert das sich die Leitungen untereinander verdrillen können.
Grundsätzlich gilt die Isolation der Leitungen müssen für die höhere Spannungsebene ausgelegt sein oder ein Trennsteg ist erforderlich!


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Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!

Ob Norm oder nicht, auf der kurzen Strecke und wegen einer Leitung wird das einfach Funktionieren. Und wann hast du den mal 1000V auf nem YSTY

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Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 12 Okt 2013 20:13 geschrieben :

Dir scheint der Begriff Prüfspannung nicht klar zu sein ! Ein NYM hält 2000V ca 1Minute ohne Durchschlag der Isolation aus , das Telefonkabel schlägt bei dieser Prüfspannung durch.

Das ist mir durchaus klar.
Aber was bringt das in der Praxis wenn man die Kabel nebeneinanderlegt? Das NYM hat schon die Isolierung für die 2kV, also passiert dem danebenliegenden Telefonkabel nix, auch wenn auf dem NYM 2kV sein sollten.
Wie gesagt. Das NYM darf ich in der Hand halten und es passiert mir nix. Wieso sollte also einem für 800V isolierten Telefonkabel etwas passieren.

Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 12 Okt 2013 20:13 geschrieben :

Und der Trennsteg verringert auch bei nur 1mm Abstand die Störspannung, den er Verhindert das sich die Leitungen untereinander verdrillen können.

Prinzipiell ja, nur ist der Effekt ob jetzt aneinanderliegend oder 1mm Abstand so minimal, dass es keinen großen Unterschied macht.

Vielen Dank für eure vielseitigen Informationen.

Nun hätte ich da noch eine andere Frage:

Anderes Haus - andere "Baustelle":

Im Flur sitzt eine TAE-Dose an der zwei von sechs Drähten aufgelegt sind, die vom Telefonanschluß im Keller kommen.

Verlegt ist wohl ein Telefonkabel, eine Abschirmung konnte ich nicht erkennen.

Nun soll diese Dose praktisch in einen anderen Raum "verlegt" werden - sie selbst wird keine Funktion mehr haben.

Meine Idee ist diese:

Da nur zwei Drähte vorhanden sind, nehme ich zwecks der leichteren Verlegbarkeit und "Versteckbarkeit" einfach einen Y-Draht.

Nach meinem Verständnis müsste das funktionieren, denn auch ein Telefonkabel besitzt ja "nur" 4 Adern geringen Querschnitts, von denen nur zwei genutzt werden.

Im Baumarkt konnte ich beim "Telefonkabel" auch keine Abschirmung erkennen.

Der Verlängerungsweg beträgt ca. 13 Meter. Am Ende wird dann eine TAE-Dose Aufputz angeschlussen und dann der ganze Krims-Krams für Telefon und INternet (DSL 16.000).

Liege ich mit meiner Vorstellung richtig? Auch wenn sie evtl. nicht ganz Profi-like ist?

Danke fürs schlauermachen und Gruß,

sony