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BID = 846325
DrWT Neu hier
Beiträge: 36 Wohnort: Linnich
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Geräteart : Geschirrspüler
Defekt : Jetzt geht noch weniger
Hersteller : Miele
Gerätetyp : G 582 SC-U
S - Nummer : 14/16119141
Kenntnis : Artverwandter Beruf
Messgeräte : Multimeter, Phasenprüfer
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Das Thema hier ist doch noch nicht abgeschlossen.
Nach dem Einbau des Schlauchs habe ich voll Vertrauen in diverse Obrigkeiten bis heute mit dem nächsten Geschirrspülen gewartet.
Aber nun:
1.) Der Wasserzulauf dauert viel zu kurz.
2.) Das Gerät heizt nicht (Gottseidank).
3.) Die Umwälzpumpe läuft nicht.
Sind für diese 3 Funktionen mehrere Wasserstands-Sensoren zuständig?
Gibt es ein Funktionsschema?
Gibt es einen Stromlaufplan?
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Ich bin hier, damit ich nicht
von Hand Wäsche waschen
von Hand Geschirr spülen
Eiswürfel im Supermarkt holen
muss! |
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BID = 846358
shotty Schreibmaschine
Beiträge: 1575 Wohnort: Achter´n Diek, an der Nordseeküste
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Hallo DrWT,
ich sag es mal so: der Schlauch ist nicht das einzigste Problem des Spülers.
Hab mir mal die Fotos angesehen.
1. Umwälzpumpe ist undicht.
2. Wenn die Schläuche so mit Fettrückständen zersetzt sind, solltest Du auch die Druckdose, wo der neue Schlauch angeschlossen ist, gleich mit wechseln.
3. Die anderen Schläuche sehen auch nicht besser aus.
Mit freundlichem Gruß
shotty |
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BID = 846644
DrWT Neu hier
Beiträge: 36 Wohnort: Linnich
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Zitat :
shotty hat am 4 Sep 2012 19:11 geschrieben :
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Hab mir mal die Fotos angesehen.
1. Umwälzpumpe ist undicht.
2. Wenn die Schläuche so mit Fettrückständen zersetzt sind, solltest Du auch die Druckdose, wo der neue Schlauch angeschlossen ist, gleich mit wechseln.
3. Die anderen Schläuche sehen auch nicht besser aus.
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Ich bin wirklich dankbar für diese Hinweise.
Aber bei der Fehlersuche hilft mir das nicht wirklich weiter.
Dringender wäre z.B.
ein Funktionsschema,
ein Stromlaufplan.
Wer kann mir da helfen?
Wer so etwas hat, aber verständlicherweise nicht publizieren will, kann mir aber dann sicher die Frage beantworten, ob für
die Beendigung des Wasserzulaufs,
die Freigabe der Heizung,
die Freigabe der Umwälzpumpe
mehrere Sensoren zuständig sind.
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BID = 847256
DrWT Neu hier
Beiträge: 36 Wohnort: Linnich
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Alles in Urlaub?
Oder?
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BID = 847259
derhammer Urgestein
Beiträge: 11129 Wohnort: Hamm / NRW
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Stromlaufplan liegt im Gerät
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BID = 847262
DrWT Neu hier
Beiträge: 36 Wohnort: Linnich
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Zitat :
derhammer hat am 10 Sep 2012 17:55 geschrieben :
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Stromlaufplan liegt im Gerät
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Danke für den Hinweis!
Das mit dem Urlaub nehme ich sofort zurück.
Habe noch nichts gefunden, weil ich nicht gesucht habe!
Ich nehme mal an, in einer Plastik-Tüte, die irgendwo festgeklebt ist?
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BID = 847282
derhammer Urgestein
Beiträge: 11129 Wohnort: Hamm / NRW
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JA
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BID = 857602
DrWT Neu hier
Beiträge: 36 Wohnort: Linnich
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Heute habe ich den Geschirrspüler wieder auf's Kreuz gelegt und geöffnet.
Ich finde keinen Stromlaufplan!
Was nun?
Ist der so gut versteckt?
Hat ihn mir der Verkäufer (Angestellter im Miele-Vertrieb) rausgenommen, bevor er mir das Gerät ins Haus lieferte?
Wo muss ich denn suchen: Tür, Seite links, Seite rechts, Rückwand, Deckel?
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BID = 858001
Jürgen288 Inventar
Beiträge: 5121
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Hallo DrWT,
Zitat :
| Der Wasserzulauf dauert viel zu kurz. |
Wir legen uns mal auf das Programm "SPAR" fest.
Nach Programmstart wird zuerst abgepumpt, dann beginnt der Wasserzulauf mit Start der Umwälzpumpe (UP).
Du schreibst die UP läuft nicht, prüf mal ab, ob die UP bei der Wasserzulaufphase 230V bekommt u. auch nicht mech. festsitzt.
Zitat :
| Ich finde keinen Stromlaufplan! Ist der so gut versteckt? |
Der Schaltplan sollte hinter dem Halteblech/Programmschaltwerk am Türinnenblech stecken.
Wenn keiner schneller war.
Zitat :
| Ich nehme mal an, in einer Plastik-Tüte, die irgendwo festgeklebt ist? |
Gruß Jürgen
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Alle meine Tipps sind nicht rechtsverbindlich und für Schäden und Folgeschäden übernehme ich keinerlei Haftung.
Ausführung immer auf eigene Gefahr !!
Immer die Sicherheitsvorschriften VDE beachten.
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BID = 858096
DrWT Neu hier
Beiträge: 36 Wohnort: Linnich
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Hier ein paar Erkenntnisse / Ergebnisse.
Der Stromlaufplan wurde in der Nähe des Programmschaltwerkes gefunden, so wie beschrieben.
Der Plan enthält auch die Schrittfolgen, die für das Verständnis sehr wichtig sind.
Da der Wasserzulauf immer nach exakt 15 Sekunden stoppte, habe ich den Schwimmerschalter in der Bodenplatte überprüft. Der unterbrach zu diesem Zeitpunkt. Ich nehme an, das ist der Moment, wenn die Umwäzpumpe zum ersten Mal laufen soll. Die läuft nicht - nach der Ursache muss ich noch suchen - und die Strombelastung im Schwimmerschalter wurde zu hoch -> Unterbrechung des Stroms. Probehalber habe ich den Schwimmerschalter überbrückt. Jeetzt dauert der Wassereinlass etwa 50 Sekunden und liefert ein Niveau, das korrekt sein könnte.
Ich hatte im Pumpensumpf die Gängigkeit des Pumpenrads überprüft. Das ließ sich von Hand leicht drehen. Erst jetzt musste ich feststellen, dass ich die Pumpe zum Entleeren überprüft hatte.
Kann ich die Umwäzpumpe mechanisch überprüfen, ohne das Gerät wieder aufs Kreuz zu legen?
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BID = 858124
Jürgen288 Inventar
Beiträge: 5121
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Hallo DrWT,
Zitat :
| Der Stromlaufplan wurde in der Nähe des Programmschaltwerkes gefunden |
Bitte gib uns die Teil-Nr. vom Schaltplan hier noch rein.
Zitat :
| Kann ich die Umwäzpumpe mechanisch überprüfen, ohne das Gerät wieder aufs Kreuz zu legen? |
Bei Deinem Schaltplan -wenn wir über den gleichen sprechen- sollten bei der UP die Klemmen 44/45 zu sehen sein, hier mal am Verteiler oben messen, ob die UP ihre 230V bekommt.
Gruß Jürgen
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Ausführung immer auf eigene Gefahr !!
Immer die Sicherheitsvorschriften VDE beachten.
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BID = 858152
DrWT Neu hier
Beiträge: 36 Wohnort: Linnich
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Hier zuerst die Angaben aus dem Schaltplan:
Teil-Nr. 2353014
Änd-Std. 11
Beim Versuch, zu messen, ob die UP Betriebsspannung erhält, bin ich folgendermaßen vorgegangen:
Durch richtige Polung des Netzsteckers konnte ich gegen Gehäuse messen, ohne befürchten zu müssen, dass ich mit den Prüfspitzen abrutsche und Unheil anrichte.
An Klemme 46 liegt bei geöffneter Tür 230 Volt an.
Bei geschlossener Tür keine Spannung, auch über eine halbe Minute lang nicht.
Was lernt uns das?
Wer misst, misst Mist?
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BID = 858164
Jürgen288 Inventar
Beiträge: 5121
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Hallo DrWT,
Zitat :
| Schaltplan: Teil-Nr. 2353014 |
Ok, hier sind es zur UP die Klemmen 45-46
Zitat :
| An Klemme 46 liegt bei geöffneter Tür 230 Volt an.
Bei geschlossener Tür keine Spannung, auch über eine halbe Minute lang nicht. |
Ok, die Messung kann verwertet werden.
Der Netzstecker war jetzt so eingesteckt, dass die Phase an 45 über die UP an 46 anlag (sollte uns sagen dieser Kreis müsste i.O. sein).
Jetzt noch eine Messung mit N an 45 u. an 46 gemessen.
Liegen hier (Programm SPAR) nach dem Abpumpen u. bei Start zum Wasserziehen 230V an?
Gruß Jürgen
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BID = 858198
DrWT Neu hier
Beiträge: 36 Wohnort: Linnich
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Zitat :
Jürgen288 hat am 16 Nov 2012 20:11 geschrieben :
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...
Der Netzstecker war jetzt so eingesteckt, dass die Phase an 45 über die UP an 46 anlag (sollte uns sagen dieser Kreis müsste i.O. sein).
Jetzt noch eine Messung mit N an 45 u. an 46 gemessen.
Liegen hier (Programm SPAR) nach dem Abpumpen u. bei Start zum Wasserziehen 230V an?
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Genau so ist es, wie ich nachgeprüft habe, um ganz sicher zu sein.
Wenn das Abpumpen aufhört, habe ich 230 V an 46 (und 1).
Dann muss ich wohl die UP mal näher untersuchen?!?
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BID = 858206
Jürgen288 Inventar
Beiträge: 5121
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Hallo DrWT,
Zitat :
| Wenn das Abpumpen aufhört, habe ich 230 V an 46 (und 1).
Dann muss ich wohl die UP mal näher untersuchen?!?
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Gruß Jürgen
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