Um die zu messenden Signale auf den richtigen Pegel zu heben, benutzt man geeignete OP-Schaltungen.

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„Schreibe nichts der Böswilligkeit zu, was durch Dummheit hinreichend erklärbar ist.“
(Hanlon’s Razor)

Warum nimmst du nicht GND des Steuerkreises als Referenzpotenzial und misst sozusagen die negative Spannung?

Wie wird überhaupt dein Voltmeter versorgt?

"Für die CC Regelung gibt es an der Endstufe emitterseitig einen Spannungsabgriff. " - na toll, wir wissen ja auch wie das Gerät aufgebaut ist.
Schaltbild wäre sehr hilfreich

@Offroad GTI:
Ja genau das. Allerdings denke ich nicht, dass beide das gleiche Bezugspotential haben, bzw. würde ich wenn ich als Bezug das positive Potential des Lastkreises nehme die Spannung ja negativ messen (und das macht mein ADC so spontan nicht mit) ?

@Murray:
Habe keinen Schaltplan gepostet, da es mir nur um dieses Konzept mit den verschiedenen Referenzpotentialen ging Aber bitte, hier nochmal im Anhang.
Das Voltmeter ist Teil des visuellen Frontends und hat eine komplett eigene Stromversorgung mit eigenem Trafo.

Mfg.

Zitat :

hat eine komplett eigene Stromversorgung mit eigenem Trafo.

Dann spielt es doch keine Rolle, dass GND in diesem Fall auf der positiven Ausgangsspannung des Netzteils liegt.


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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.

Also die Meßgeräte sind da doch schon eingezeichnet und haben einseitig das gleiche Potential. Wo ist da noch das Problem wenn dein Meßgerät eh "in der Luft hängt".

Dann legst du halt den "Plus-Anschluß" vom Meßgerät auf die "+" vom Leistungsteil und den "Minus-Anschluß" schaltest du mit entsprechender Anpassung an die anderen Anschlüsse.

Das Problem ist, dass die Polarität nicht einheitlich ist, und darum geht es gerade noch im Wesentlichen. Setze ich das positive Potential, das du als einseitig gleich bezeichnest, als Referenz, so messe ich die Strommessspannung positiv (0 - 0.5V) und die Ausgangsspannung negativ (0 - -30V).
Die beiden Spannungsteiler aus dem Schaltplan sind übrigens nicht eingebaut, ich messe hier direkt.

Skizze: Habe jetzt mal ein wenig mit OPs rumgebastelt und außer dass die ganze Geschichte jetzt schön rauscht ist es eigentlich ganz okay. Braucht noch etwas Kalibrierung.
Denkt ihr das kann man so verantworten? Ich finde nicht wirklich Maximalspannungen für die Eingangspins vom LM2902.. nur max. differential voltage 32V - und er hat sich bis jetzt auch noch nicht beschwert.
Und ist das eigentlich normal, dass ich die Ausgänge des LM2902 nicht über 3,75V bekomme? Es wäre besser wenn ich meine Referenz von 4,096V besser ausnuzen könnte, aber ginge so auch.
Mit dem LM358 funktionierts so übrigens gar nicht.

Mfg.

Wenn du den OP nur mit +5V speist wundert mich gar nichts.

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Und das bezieht sich jetzt worauf?
Beide sollen gehen mit 3V bis 32V single supply. Sei doch bitte etwas ausführlicher.

Mfg.

Wie soll der invertierende Verstärker mit einer Eingangspannung kleiner als sein GND arbeiten können?

Er soll zwar am Ausgang ein pos. Signal ausgeben, aber dennoch funktioniert das so nicht.

Und nur in der Theorie können OPamp bis an die Versorgungsspannungen arbeiten, praktisch können das nur wenig und die sind verhältnismäßig teuer.
Lösung: speise ihn mit mehr als 5V, dann kommt sein Ausgang auch an deine Referenzspannung heran (z.B. 10V).
Diese Spannungen lassen sich z.B. mit einer Ladungspumpe erzeugen (NE555).


Ob 1M zu groß wäre die nächste Frage.

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[ Diese Nachricht wurde geändert von: DonComi am  6 Apr 2012 21:40 ]

Danke, damit kann ich etwas anfangen.

Wie der invertierende Verstärker das kann weiß ich nicht - mir fehlt ganz offensichtlich die praktische Erfahrung mit OPamps. Ich dachte mir er invertiert, also macht er mir aus einem negativen Eingang nen positiven Ausgang, soweit supi.
Und das funktioniert ja eigentlich auch wunderbar - erst mal jedenfalls. Man kann es kalibrieren, dass es recht genau läuft.

Also sagst du das geht so nicht? Ich habe halt nur meine +5V und die sind zwecks "Showbeleuchtung" (extra große Anzeigen + Textdisplay etc.) auch ganz gut belastbar ausgelegt.
Wenn ich mir da jetzt noch ein -5V Potenzial dazubasteln würde, wieviel Strom bräuchte man denn da für den OPamp? Würde da wirklich das reichen, was man mit einer kleinen Ladungspumpe ohne symmetrischen Trafo erzeugen kann?
Daraus folgend müsste ich ja auch die Spannung dann vorteilen, dass sie den Bereich der -5V nicht unterschreitet. Wie ist den das mit Temperaturdrift und dergleichen von Widerständen in der Praxis? Würde das Extrateilen ins Gewicht fallen? Denn je mehr ich da hinbaue desto ungenauer kann das ganze ja werden.. Meine Anforderung an Genauigkeit ist wie bereits genannt 0.1V

Der 1M Widerstand ist ein Relikt aus dem Test ohne OPamp. Ein Teiler aus 1M und 150k hat mir die Spannung auf ca. 3.9V geteilt bei maximaler Einstellung und war einigermaßen hochohmig.

Noch iene Frage zwecks Eingangswiderstand: Macht der Spannungsfolger im Stromteil eigentlich Sinn dahingehend oder kommt das aufs gleiche raus, wenn ich direkt den nichtinv. Verstärker anschließe?

Mfg.

Zitat :

Denn je mehr ich da hinbaue desto ungenauer kann das ganze ja werden.. Meine Anforderung an Genauigkeit ist wie bereits genannt 0.1V

100mV ist jetzt ja nicht furchtbar genau. Da sollten normale 1% Metallschichtwiderstände genügen. Du kannst ja auch noch ein Poti (als Reihenschaltung, wobei das Poti in bspw. 1/10R_{Festwiderstand}, oder noch weniger, beträgt) für den (Fein)Abgleich integrieren.

Zitat :

Macht der Spannungsfolger im Stromteil eigentlich Sinn

Nein, der erzeugt dir nur eine Offsetspannung.

Zitat :

"Showbeleuchtung" (extra große Anzeigen

Und dafür genügen dir 5V?
Wie groß sind die Anzeigen denn, und um welchen Typ handelt es sich?




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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.

Hmm ich habe ein wenig gebastelt, u.A. eine -5V Versorgung für den OPamp eingerichtet, aber bin gerade verwirrt. Erst einen Spannungsteiler von 1M/150k für 0..-30V auf 0..-3.9V und dann einen invertierenden Verstärker funktioniert nicht. Da kommen mir bei Verstärkung 1 Werte um 200mV raus.

Wie genau ist das denn aufzubauen? Einfach einen invertierenden Verstärker mit Verstärkung <1 geht ja nicht, weil ich dann schon wieder negativere Spannungen als -5V dabei habe ...

Und mal grundsätzlich: Wäre eine unsymmetrische Versorgung eigentlich problematisch? Also +8V und -5V z.B.

@Offroad GTI
Die Formulierung klang etwas überzogen, tut mir Leid. Ich habe 3-4A für die 5V angesetzt, ist noch nicht fertig. Die Anzeigen werden sein 6 mal 47mm Siebensegment zu je 250mA bei Vollausleuchtung. Flussspannung beträgt 2,5V daher sollten die 5 reichen

Mfg.

Zitat : Elektromatiker hat am  6 Apr 2012 21:53 geschrieben :

Wenn ich mir da jetzt noch ein -5V Potenzial dazubasteln würde, wieviel Strom bräuchte man denn da für den OPamp? Würde da wirklich das reichen, was man mit einer kleinen Ladungspumpe ohne symmetrischen Trafo erzeugen kann?

Warum so umständlich? Ich sehe im Schaltbild, dass es doch schon eine -5V-Spannung gibt, nämlich am Ausgang des 7905. Und wäre es nicht einfacher, das negative Vorzeichen bei Spannungsmessung auf dem Panelmeter einfach wegzulassen bzw. es auszublenden?