Hallo Fuchsi,
danke für deine Antwort.

Also verlegt hat er 5x1,5 und sieht das als in Ordnung an. Die meisten legen wohl 5x2,5mm.
Es ist nur die Frage, ob die 2,5mm wirklich gem. VDE ein Muss ist.

Das selbe bei den FI. Das mehrere besser sind, ist klar. Werden wir sicherlich auch machen, aber wieviel gehören gem. VDE in die Grundausstattung?
DIN ist doch nicht verbindlich oder? ausser es ist im Auftrag so vereinbart? Lt. Baubeschreibung soll die Installation nach den gültigen VDE-Vorschriften erfolgen.

Nur findet man die leider im Netz nicht.

Grüße
PK

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Panzzerknakker am 15 Dez 2011 10:30 ]

1. Welche Größe muss ein Herdanschlusskabel haben
2. Wieviele FI-Schalter müssen vorhanden sein?

zu 1. Der Durchschnitt einer Herdanschlußleitung beträgt im Normalfall 2,5mm², die Leitungslänge 1,5m. Bemessen wird dies an der angeschlossenen Leistung. Ein Herd mit Ofen hat bis zu 11kW Anschlussleistung
Die Zuleitung sollte 5x2,5mm² sein, zu beachten hierbei ist der Spannungsfall: delta u = (2 * 100 * I * L * cos phi) / (K * A * U)

zu 2. bei Neuinstallation ist der Einbau von FI-Schutzschaltern zum Zweck des Personenschutz in feuchten Räumen (Bädern) Pflicht.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: ITmb am 15 Dez 2011 10:39 ]

Die 18015 (mindestens 2 FIs) ist nur dort zwingend, wo bei Neuanlagen nicht anderes vereinbart oder wo sie vom VNB in die TAB übernommen wurde.

Ersteres dürfte für Dich zutreffen. Weiter muss man schauen, wann die Planung für deine Hütte abgeschlossen wurde, also der Auftrag erteilt wurde. Evtl. liegt der Zeitpunkt noch vor Ende der Übergangsfrist. Wann?? (weiß ich grad nicht.)


Die Frage des Querschnitts ist eine andere.

Neuerdings muss eine Herdanschlussleitung 3 x 20A tragen können, die LS können auch kleiner sein.

Ob 5 x 1,5 die 16 A aushält, hängt davon ab, wie die Leitung verlegt ist. Im feuchten Keller reicht es immer. Da ist die VDE lange nicht so eindeutig wie die Lage in den Nachbarländern.

VDE fordert seit einigen Jahren (ob zum Zeitpunkt der Errichtung weiß ich nicht), dass ein Herdanscluss mit 20A belastbar sein muss.-> Zwingend mindestens 2,5mm².
Solange die 1,5mm² für die entsprechende Sicherung (16A) nacch Verlegeart richtig bemessen sind, stellt das nicht das größte Problem dar.

Zitat :

Also verlegt hat er 5x1,5 und sieht das als in Ordnung an. Die meisten legen wohl 5x2,5mm. Es ist nur die Frage, ob die 2,5mm wirklich gem. VDE ein Muss ist.

Die erwähnten geforderten 20A kenne ich so nicht. (Mag daran liegen, dass mir als Österreicher die ÖVE etwas wichtiger ist, als die VDE)

Aber abgesehen davon, lass Dir doch mal vom Bauträger die korrekte Leitungsberechung dieser Herdzuleitung vorlegen.

Hm und was mache ich nun, wenn schon die Fachleute sich nicht einig sind?

Wann der Auftrag erteilt wurde, weiß ich nicht. Baubeginn war 2008/2009, also irgedwann in dem Zeitraum wohl. Ich glaube auch nicht, dass der Bauträger die Berechnung/Auftrag rausrückt.

Wenn könnte ich die nur mit nachweisbaren VDE-Normen festnageln.
Mit normalerweise/sollte/idealerweise etc. komme ich bei denen nicht weiter, sobald es anfängt Geld zu kosten.

5x 1.5m² kann sich ausgehen, muiss es aber nciht.

Bei 3 belasteten Adern, Verlegart C, entsprechen kurzer Leitungslänge und keiner Häufung (hm. irgend was vergessen?) kann sich bei einer Absicherung mit 16A die 1.5mm² ausgehen.

und wie gesagt, die Foderung nach 20A kenne ich (noch) nicht. Wäre aber logisch. E-Herde werden immer Leistungshungriger. Und bie einem begeistereten Hobbykoch wird da eine n1.5mm² Leitung schon ziemlich bis an die Grenze belastet. (Voller Betrieb des Backrohres und aller Kochplatten)






[ Diese Nachricht wurde geändert von: fuchsi am 15 Dez 2011 11:31 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: fuchsi am 15 Dez 2011 11:32 ]

Also zum Thema FI-Schalter habe ich das hier gefunden:
http://www.hager.de/aktuelle-themen.....4.htm

Zitat :

Nach der DIN VDE 0100-410 müssen folgende Bereiche mit Fehlerstromschutz-Einrichtungen ausgestattet werden: alle Steckdosenstromkreise im Laienbereich und alle Endstromkreise im Außenbereich bis 32A Räume mit Badewanne und Dusche Becken von Schwimmbädern und andere Becken feuchte und nasse Bereiche sowie Räume und Anlagen im Freien

Bedeutet das je ein Schalter oder muss einer da sein?
Aber ich befüchten, dass ich hierunter falle:

Zitat :

Nach der Übergangsfrist trat die DIN VDE 0100-410 im Februar 2009 vollständig in Kraft!

Du befindest Dich mit Deiner Hütte in der Übergangszone. Ich fürchte, dass bei Baubeginn noch keine der aktuellen Normen verbindlich war.

Dann gilt:

Herd muss 3 x 16A bieten. Der Elektriker muss für die Strombelastbarkeit der Leitung haften, es gibt in D keinen Mindestquerschnitt ohne Verlegeart und Leitungslänge.

Ein 30mA-FI für Bad und Außen/-Garage, bei letzteren nur Steckdosen. Es sei denn, du wohnst in einem TT-Gebiet.

Es muss nicht für jeden Stromkreis einen eigen FI geben. Aus sicherheitstechnischen Gründen (VDE 0100-410) genügt ein FI für alle Stromkreise. Es gibt nur eine DIN-(VDE)-Norm, die besagt, dass bei einem Fehler nicht alle Stromkreise ausfallen dürfen, aber ob die bei deinem EFH verbindlich ist
Es würde auch reichen wenn Du einen FI für alle Stromkreise hast und nur das Licht im Flur ohne FI betrieben wird. (TN-System vorausgesetzt).

Bei der Herdleitung ist vor allem wichtig, dass diese nach Verlegeart, Häufung, Leitungslänge für den vorhandenen LSS im Verteiler (meist 16A) ausgelegt ist. Dies soll dir der ausführende Elektriker schriftlich bestätigen.
Die Mindestbelastbarkeit von 20A gilt erst seit kurzem und ist wahrscheinlich für dein Objekt nicht verbindlich.

Du könntest bei der Elektroinnung mal vorstellig werden. Die haben Sachverständige die die Anschlußbedinungen und Vorschriften kennen.
http://www.liv-fehr.de/index.php?id=9754

Zitat :

Es gibt nur eine DIN-(VDE)-Norm, die besagt, dass bei einem Fehler nicht alle Stromkreise ausfallen dürfen, aber ob die bei deinem EFH verbindlich ist

Aus trauriger eigener Erfahrung kann ich dir nur raten darauf zu achten, dass bei einem Fehler in einem anderen Stromkreis der FI nicht auch die Heizung abschaltet!

Zitat : shark1 hat am 15 Dez 2011 11:05 geschrieben :

VDE fordert seit einigen Jahren (ob zum Zeitpunkt der Errichtung weiß ich nicht), dass ein Herdanscluss mit 20A belastbar sein muss.-> Zwingend mindestens 2,5mm².

Quelle? ich kenne nur die DIN18015ff.

Lutz