Gefunden für zulässiger spannungsfall drehstrommotoren - Zum Elektronik Forum





1 - Mennekes AMAXX Steckdosenkombination Zuleitung -- Mennekes AMAXX Steckdosenkombination Zuleitung




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  Der Querschnitt kann nicht einfach so genannt werden, das ist eine Sache von

Leitungslänge, Verlegeart, Stärke der Vorsicherung, Leitermaterial, zulässiger Spannungsfall, Anzahl der belasteten Adern, Kabelhäufung und der Spannung ...
2 - 2. Zähler - Planung -- 2. Zähler - Planung
...wieso wird immer sturr von 16² ausgegangen das muss gerechnet werden
Leitungslänge, Material, Dreh/Wechselstrom, Stromstärke, max. zulässiger Spannungsfall müssen dabei berücksichtigt werden, das sollte der Eli aber wissen, wenn nicht schick in Heim



....und deine Beschreibung des umbauvorhabens hört sich an wie
"Hobbythek von Jean Pütz, Heute: wir basteln uns ein Zählerschrank" ...








3 - Unterschied 3x1,5 und 3x2,5 ? -- Unterschied 3x1,5 und 3x2,5 ?
Wie die Bezeichnung schon sagt:
Im Aderquerschnitt (und damit der elektrischen Leitfähigkeit bzw. dem Widerstand und infolgedessen der thermischen Belastbarkeit der Leitung)

Jeder Leiter hat einen (wirksamen) Kupferquerschnitt von entweder 1,5mm² oder eben 2,5mm².

Den Einsatz kann man nicht genrell festmachen, das hängt von vielen weiteren Faktoren (wie Länge, zulässiger Spannungsfall, Umgebungstemperatur, Verlegeart, Häufung etc.) ab.

Ganz grob:
1,5er für Stromkreise mit nicht zu langen Leitungen und Absicherung von 10A, max. 13A.
2,5er für längere Stromkreise odfer solche mit Absicherung von 16A. ...
4 - 400m Kabel mit 40v AC -- 400m Kabel mit 40v AC
40V sind an sich Kleinspannung, nicht Niederspannung.
Aus welcher Art von Quelle stammen die. Ist das netzgetrennt?

Der nötige Querschnitt wird von verschiedenen Faktoren bestimmt:

1) thermische Belastbarkeit
(dazu müßte man Leitungstyp und Verlegeart sowie Umgebungstemperatur und ggf. Häufung kennen)

2) nötiger Kurzschlußstrom
(wie erfolgt die Absicherung der Leitung?)

3) zulässiger Spannungsfall
(das hängt von Deiner Anwendung ab)

Für eine konkrete Angabe brauchen wir also deutlich mehr Details!

...
5 - Formel zu Querschnitterechnung Kabel -- Formel zu Querschnitterechnung Kabel
Verlegearten, Strombelastbarkeit von Kabeln und Leitungen :

http://km0733.keymachine.de/stotzko.....1.pdf
-
0,5% zulässiger Spannungsfall bei Anlagen bis 100 kVA !
zwischen Übergabestelle des EVU und der Meßßeinrichtung
(TAB der VDEW)
, dann von HV(Zähler) bis UV 3% zulässiger Spannungsfall.
(nach DIN 18015)


Formel(n) :
-
Einphasenwechselstrom :

delta U = (2 * L * I * cos phi ) / (kappa Cu * A )
-
Drehstrom :

delta U = (SQR3 * L * I * cos phi ) / (kappa Cu * A )
-
delta U = Spannungsfall
L = Leitungslänge [m]
kappa (Cu) = Leitfähigkeit (Cu = 54) [ m/(Ohm*qmm)]
A = Leiterquerschnitt [qmm]
cos phi = Leistungsfaktor
-
-> Strombelastbarkeit von fest verlegten Leitungen (nach DIN VDE 0298 Teil 4)
noch zu berücksichtigen ist , neben Häufung , abweichende Umgebungstemperaturen ,
Velegearten (Tabelle lt. DIN VDE 0298 Teil 4) etc...

Restliche Klarheit verschaffen dann die Messungen am Ende der Installationen !

siehe auch :
-
6 - Muss eine NYM 3x1,5 im Holzfussboden verlegte Leitung in Leerrohr -- Muss eine NYM 3x1,5 im Holzfussboden verlegte Leitung in Leerrohr
Länge hat er ja oben gepostet: 20 m (hab' nur im Moment keinen Kopf zum Ausrechnen des Spannungsabfalls).

aber hier zum Selbsteinsetzen:
## Zitat Anfang ##
Spannungsfall:

U(max)= (maximaler) Spannungsfall [V]
L = Leitungslänge [m]
2L = Leiterlänge [m] = doppelte Leitungslänge
I(max)= (max. zulässiger) Strom [A]
A(min)= (notwendiger) Querschnitt[mm²]
(A hier als Platzhalter für Querschnitt, nicht abkürzung für Ampere)

U = 2L * I / (56*A)
Imax = Umax * 56*A / (2L)
Amin = 2L * I / (56*Umax)
2L = Umax * 56*A / I
L =(Umax * 56*A / I)/2

Forderung:
Spannungsfall auf der Leitung < 3% => Umax = 6,9V bei 230V.

## Zitat Ende ##
Quelle: netter Poster hier im Forum, dessen Nick ich leider nicht gespeichert habe

[ Diese Nachricht wurde geändert von: darkstar am 17 Mär 2005 16:31 ]...
7 - Fragen zur Leitungsberechnung... -- Fragen zur Leitungsberechnung...
0,5% zulässiger Spannungsfall bei Anlagen bis 100 kVA !
zwischen Übergabestelle des EVU und der Meßßeinrichtung
(TAB der VDEW)
, dann von HV(Zähler) bis UV 3% zulässiger Spannungsfall.
(nach DIN 18015)

Da aber schon Leitungen liegen , diese erstmal ausrechnen .
Dann Absicherung für neuen Stromkreis an der UV ausrechnen ,
kann gut sein , dass dann nur noch B10A LS-Schalter (oder niedrigere)
(oder höhere Leitungsquerschnitte verwendet werden müssen !)
verwendet werden können !

Formel(n) :
-
Einphasenwechselstrom :

delta U = (2 * L * I * cos phi ) / (kappa Cu * A )
-
Drehstrom :

delta U = (SQR3 * L * I * cos phi ) / (kappa Cu * A )
-
delta U = Spannungsfall
L = Leitungslänge [m]
kappa (Cu) = Leitfähigkeit (Cu = 54) [ m/(Ohm*qmm)]
A = Leiterquerschnitt [qmm]
cos phi = Leistungsfaktor
-
-> Strombelastbarkeit von fest verlegten Leitungen (nach DIN VDE 0298 Teil 4)
noch zu berücksichtigen ist , neben Häufung , abweichende Umgebungstemperaturen ,
Velegearten (Tabelle lt. DIN VDE 0298 Teil 4) etc...

Restliche Klarheit verschaffen dann die Messungen am Ende der Installationen !
...
8 - Was kostet eine Zähleranschlußsäule? -- Was kostet eine Zähleranschlußsäule?
Wenn das Ding tatsächlich ne TAB 2000 Ausführung ist und Dein EVU TAB 2000 akzeptiert, dann ist das ne super Sache.
Greif zu!

Denke aber daran, daß Du bei Einsatz von ZAS dann die Leitung von dort bis zum Verteiler entsprechend stark dimensionieren mußt, da die restlichen 3% zulässiger Spannungsfall bereits ab dort laufen! Rechnerisch ist auf mindestens 63A auszulegen!

Wie lang wird diese Leitung?
...
9 - Wahrscheinlich eine blöde Frage, aber ich komme einfach nicht weiter -- Wahrscheinlich eine blöde Frage, aber ich komme einfach nicht weiter
Hallo miggam,

gerne bekommst Du auch weitere Antworten von mir!

Allerdings bitte ich um Nachsicht, daß ich hier nicht als Sozialarbeiter, sondern als Elektrofachmann und Moderator dieses Forums schreibe.

Leider zeigt die Erfahrung (und die jährliche Unfall- und Brandstatistik), daß mit den Gefahren des elektrischen Stroms immer noch (?) viel zu sorglos umgegangen wird.

Ich versuche durchaus, zurückhaltend zu formulieren (Du wirst hier im Forum auch wesentlich harschere Antworten von anderen lesen können), aber wenn es die Sache - wie in Deinen Fall - erfordert, dann muß man eben deutlich werden.


Denn auch Deine neuen Ausführungen bestärken mich nur in meiner Auffassung:

-je höherwertiger ein Multimeter, desto ungeeigneter ist es nämlich für diesen Zweck (wegen des hohen Innenwiderstands).

-wenn es einen Schutzleiter gibt (wie Du ja schreibst), dann kann es gleichzeitig keinen Nulleiter geben!

-bei FI-Schutzschaltung kann es hinter dem FI überhaupt nie einen Nulleiter geben

-wenn 360V angezeigt werden, ist etwas oberfaul (Spannungsfall? Neutralleiter prüfen!)

-zwischen der Erde des Herdes u...
10 - Leitermindestquerschnitt für 250A -- Leitermindestquerschnitt für 250A
Hallo renoir,

Technische Daten und Tabelen

http://www.helukabel.de/index.php?l.....tid=2

Tabellen Beispiel
http://www.helukabel.de/pdf/german/.....T.pdf

Umgebungstemp.?
Verlegart?
Leitung TYP ?
Zulässiger Spannungsfall?
Absicherung NH? A
und andere


Nicht ganz die Frage

Ich kenne die Anwendung nicht.Aber auch zu Prüfen

4 Ader und N reduziet

Oberwellenbelastung des N ? Je nach Anlagen

Heute sollte im TN-S errichtet werden. (Teilweise Vorgaben)
Neutralleiterüberlastung

Infos
http://www.pflaum.de/de.dir/de/archiv/2002/21/a_de-geb01.html

http://www.pflaum.de/de.d...
11 - 1000 Fragen zur richtigen Elektroinstallation -- 1000 Fragen zur richtigen Elektroinstallation
Ja, du kannst auch nur Teile der Leitung in größerem Querschnitt ausführen. Nur muss die Sicherung dan nentsprechend der Belastbarkeit des geringsten Abschnitts gewählt werden, aber hier ging's ja nicht um die Belastbarkeit sondern den zu großen Spannungsabfall über die große Leitungslänge.

als Formel zum selber rechnen:

U(max)= (maximaler) Spannungsfall [V]
L = Leitungslänge [m]
2L = Leiterlänge [m]
I(max)= (max. zulässiger) Strom [A]
A(min)= (notwendiger) Querschnitt[mm²]


U = 2L * I / (56*A)
U = 2 * L * I / (56*A)
Imax = Umax * 56*A / (2L)
Amin = 2L * I / (56*Umax)
2L = Umax * 56*A / I
L =(Umax * 56*A / I)/2

Forderung:
Spannungsfall auf der Leitung < 3% => Umax = 6,9V bei 230V.

Musst dann halt beide Abschnitte getrennt Rechnen und die dort abfallende Spannung addieren. Für die Stromstärke I den Wert einsetzen, den die gewünschte Sicherung erlaubt. Im Ergebnis musst du dann in allen Zweigen des Anlage unter den 3% von 230V = 6,9V bleiben.

---------------

Dein Kanal/Revisionsschacht macht mir Sorgen.
Bei der massiven Häufung würd ich den Elektriker mal drauf hinweisen udn das ggf. begründen lassen, waru mer das für ok hält.

Ist der Revi-Sch...
12 - 2. FI für Erdkabel (?) -- 2. FI für Erdkabel (?)
Garten - da geh ich mal davon aus, dass dir 6A nicht ganz reichen werden, oder?

Und für mehr wird das mit dem Spannungsfall problematisch.

Dieser Spannungsabfall auf der Leitung darf nicht mehr als 3% betragen zwischen Zähler und Leitungsende.

Kupfer hat 'ne Leitfähigkeit (=Kehrwert vom Widerstand) von ca. 56 A*m / mm²*V, macht bei 1,5er Leitung dann 84 A*m/V.

Erlaubt sind als Spannungsfall wie gesagt 3% von 230, das macht dann 6,9V.
Mutlipliziert man also die Leitfähigkeit mit den erlaubten 6,9V macht das dann 579,6 A*m.
Wenn man nun noch durch die gewünschte Stromentnahme von 16A dividiert, bleiben noch ca 36m. - dies ist allerdings die Gesamtlänge des Kupferleiters, heißt also, da der Strom ja hin- wie auch zurückfließen muss, dass nur noch knapp 20m zulässig sind. Bei 10A sind's dann rund 30m.


Heißt also, deine Leitung hat für die Entfernung einen viel zu leinen Querschnitt.
Bei rund 60m wären für 13A 4mm² gerade so mit etwas gutem Willen ausreichend (eigentlich 4,03mm² nötig).

Da stellt sich dan nauch shcon die Frage, inwiefern nicht auch ein Teil deiner Werkstatt evtl. nicht ganz korrekt angeshclossen ist, aber das ist zunächst wohl nachrangig.

Wie wär's mit neuer Leitung direkt vom Hauptverte...
13 - Stromkreisabsicherung -- Stromkreisabsicherung
Hallo Andy,

damit Du verstehst, warum Dir keiner was genaues sagen kann hier ein paar Daten:

zulässiger Spannungsfall 3%

eine Leitung von 1,5 mm² Cu darf dann bei einem Bemessungsstrom von 6 A 91 m lang werden, bei einem Bemessungsstrom von 10 A 57 m und bei 16 A nur noch 35 m.

lt. DIN VDE 0100 1995-11

Die Werte dürften auch für eine 2,5mm² Aluleitung in etwa hinkommen.

Es weiß keiner, wie lange die schon liegende Aluleitung ist und wie lange Deine Kupferleitungen werden. Du mußt das vor Ort selbst rausknobeln. Dann muß man auch noch prüfen, ob die Abschaltzeit im Fehlerfall eingehalten wird. Bei einer weitläufigen Gartenanlage wage ich zu bezweifeln, daß das mit 2,5 mm² Alu zu erreichen ist. Am besten, Du besorgst mal ein Schleifenwiderstandsmeßgerät und oder den dazu gehörenden Elektriker und mißt nach (lässt nachmessen). Die gemessenen Werte postest Du mal.


Gruß


Georg

Vielleicht liest Du Dir noch den Auszug aus einem Fachbuch durch (link). Er ist überschrieben mit "Verantwortung und Haftung"!

https://forum.electronicwerksta...

Nicht gefunden ? Eventuell gibt es im Elektroforum Transistornet.de für Zulässiger Spannungsfall Drehstrommotoren eine Antwort
Im transitornet gefunden: Spannungsfall Drehstrommotoren


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