Gefunden für nicht korrekt verkabelt - Zum Elektronik Forum |
| 1 - kein Strom -- Kühlschrank mit Gefrierfach Liebherr TKS 1414 | |||
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| 2 - Wasser wird nicht erwärmt -- Waschmaschine Samsung WW80K6404QX | |||
| Geräteart : Waschmaschine
Defekt : Wasser wird nicht erwärmt Hersteller : Samsung Gerätetyp : WW80K6404QX Kenntnis : Artverwandter Beruf Messgeräte : Multimeter ______________________ Hallo zusammen, musste leider feststellen, dass meine Waschmaschine das Wasser nicht mehr erwärmt. Es wird keine Fehlermeldung oder ähnliches angezeigt. Stecker liegen alle korrekt an, da war nichts lose. Der Temperaturfühler zeigt bei Raumtemperatur ca 12K Ohm an, der sich bei Wärmezufuhr ändert. Beim Heizstab gab es im ausgeschalteten Zustand einen Widerstand von ~ 23 Ohm. Also müssten beide Bauteile ok sein, denke ich zumindest. Beim Waschvorgang wurde die Spannung an beiden Polen vom Heizstab gemessen, es war keine Spannung zu messen. Nun ist die Frage wie ich hier am Besten vorgehe? Kabel nachverfolgen ist schwierig, da die Kabel zusammengeführt und neu(?) verkabelt wurden. Platine sah auch gut aus, aber schwer einzuschätzen. Die Maschine ist 3,5 Jahre alt. Vielen Dank und beste Grüße. [ Diese Nachricht wurde geändert von: Kusha04 am 29 Nov 2021 20:37 ]... | |||
3 - FU/Ölflex/Motor -> Schutzleiter/Schirmung richtig anschliessen? -- FU/Ölflex/Motor -> Schutzleiter/Schirmung richtig anschliessen? | |||
| Zunächst mal ein freundliches Hallo an Euch alle - bin ganz neu hier
und hoffe ein paar Ratschläge zu bekommen. Die Suche und das Lesen vieler Beiträge hat micht leider nicht weiter gebracht, auch die Suche nach einem Fachmann in meiner Gegend war ohne Erfolg (ich warte seit 3 Wochen auf Antwort einer Firma). Es geht um den korrekten Anschluss von FU und Motor für einen Bandschleifer die ich im Paket gebraucht aber nicht mehr verkabelt gekauft habe. Der FU ist ST130 1,5KW von Sourcetronic ST130 Der Motor ist ein 1,1KW EMK-KAE2A80B Netzkabel zum FU wird ein H07RN-F - 1,5mm² Kabel von FU zum Motor wird ein ÖLFLEX Servo 2YSLCY-JB 4G1.5 - 1,5mm² (auf den Fotos sind noch die Kabel vom Vorbesitzer zu sehen) Unklar ist wie/wo die Schutzleiter und Ölflex-Abschirmung angeschlossen werden. (Siehe Bild 4 - Anschlussplan der FU-Doku) Bei den FU-Eingangsklemmen ist ja verständlich beschrieben: L2 an S L3 an T Schutzleiter an PE-Klemme Bei den FU-Ausgangsklemmen wird U,V und W jeweils mit U1,V1 und W1 am Motor verbunden - auch verständlich. | |||
| 4 - Problem mit internem S0 -- Problem mit internem S0 | |||
| Hallo zusammen,
Folgendes Szenario: Seit Jahren nutze ich zu Hause ISDN mit einer Telefonanlage (1 analoge Nebenstelle und ein Faxgerät) und 2 ISDN-Telefonen direct am S0-Bus. Bis jetzt war die Installation wie folgt: [UK0 von der Telekom] –> [Splitter] –> [NTBA] –>[ S0-Bus] Der S0-Bus beginnt im Keller an einer Doppeldose, an der der NTBA und die TK-Anlage eingesteckt sind, führt ins 1.OG (Doppeldose) und geht wieder runter ins EG (von der Infrastruktur nicht anders möglich). Im EG ist dann eine Doppeldose mit den 100-Ohm-Abschlusswiderständen. Die Leitungslänge beträgt insgesamt maximal 30m (J-Y(ST)Y 4x2x0,6). Im EG ist ein ISDN-Telefon mit MSN-1 und im 1.OG eines mit MSN-2. Alle weiteren sind in der TK-Anlage vergeben. Dieser Aufbau hat bis letzte Woche wunderbar funktioniert. Dann habe ich umgestellt auf IP-Anschluss und mir ganz bewusst eine Speedport W921V dazu bestellt. –Vorher Rücksprache mit dem Service, ob TK-Anlage und ISDN-Endgeräte auch problemlos am internen S0 zu betreiben sind. Die Antwort war, auch gemäß der Bedienungsanleitung der Anlage: „Sofern korrekt verkabelt und in der Anlage konfiguriert, Natürlich!“ Vorab: Alle Einstellungen in der TK-Anlage sind vollkommen korrekt. Das haben mir... | |||
| 5 - Antennenkabel Kurzschluss -- LED TV LG/ Lifes Good LG 47LM660 S | |||
| Noch ein Hinweis, dein Antennenkabel ist nicht korrekt verkabelt. Diese ungeschirmten Billigstecker sind für Kabelanschlüsse ungeeignet und nicht zulässig. Diese Flohmarktware ist ein Garant für Bildstörungen und Störungen anderer Funkdienste.
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| 6 - Wasser im Sicherungskasten nach Kernbohrung -- Wasser im Sicherungskasten nach Kernbohrung | |||
Zitat : sam2 hat am 19 Jul 2012 11:46 geschrieben : Das war aber völlig korrekt! Wird sogar immer häufiger gemacht, weil Mauern aus heutigen (Dämm)Steinen oft nicht mehr horizontal geschlitzt werden dürfen. Den gefluteten Verteiler krieght man mit überschaubarem Aufwand wieder hin. Das größere Problem sehe ich jedoch darin, die durchtrennte Leitung zu ersetzen/reparieren, ohne unzulässig weit in die Statik der Deckenplatte einzugreifen! Wurde diese Kernbohrung denn überhaupt von einem Statiker freigegeben? Ist Dir klar, daß die Leitung Abstand von dem Schornstein halten muß? [ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am 19 Jul 2012 11:50 ] Moin, Baujahr ist 1974 und die Wände sind aus den Lochziegeln, was auch den Drang zum Stegkabel unterputz erklärt  Die neue Leitung wurde geschlitzt und von der Verteilerdose aus ersetzt. Es war doch nicht die Heizungssteu... | |||
| 7 - Rj 45 Datendose Europa Vorschrift -- Rj 45 Datendose Europa Vorschrift | |||
Ähm, also so als kurzen Einwurf: In Europa wird in der Regel nach TIA-568A verkablelt. TIA-568B ist hauptsächlich in USA verbreitet, in Europa in der Regel nur vereinzelt anzutreffen. Über TIA-568B bin ich neulich in ner Altanlage gestolpert, da waren die Doppeldosen allerdings auch mit Kabelsplitting verkabelt. 
Ich sag mal so: Hoffentlich hält dich ein guter Anwalt davon ab mit sowas vor Gericht zu gehen. Denn ob nach TIA-568A oder B zu verkabeln ist, ist nicht festgelegt. Es muss halt nach TIA-568A oder B verkabelt werden, alles weitere muss im Auftrag festgelegt werden. Zitat : Theoretisch ist es sogar egal welches Paar welche Farbe hat. Es muss eben beides gleich gemacht werden. Eben nicht. Das ist weder normgerecht noch korrekt. Eine Netzwerkleitung, die nach dem Motto "Hauptsache 1:1 irgendwelche Adern durchschalten" aufgelegt ist, wird in der Praxis zwar warscheinlich funktionieren... | |||
| 8 - Glimmleuchte an bei Lampe an. Kontroll-Schalter oder A/W-Schalter??? -- Glimmleuchte an bei Lampe an. Kontroll-Schalter oder A/W-Schalter??? | |||
| Mensch, Ihr seid klasse! Danke für den Hinweis und die Zeichnungen.
Das beruhigt mich jetzt auch sehr. Ich dachte schon, ich hätte was falsch gemacht. Aber sicher ist, da wurde kein Schutzleiter mißbraucht. Kontrollschalter war vorher keiner dran. Und zu Eurer Beruhigung: Ich werde den vorhandenen auch definitiv nicht zweckentfremden!!! 
Ich habe eh die Überlegung getroffen, den Schalter zukünftig woanders zu plazieren, wo er mehr Sinn macht. Die aktuelle Stelle ist superblöd, da man dort eher einen Wechselschalter fürs Flurlicht erwarten würde. Da eh neue Strippen gezogen werden müssen und auch noch mehr separate Sicherungen für den Dachboden, wird in diesem Rahmen dann auch im Gäste-WC neu verkabelt und dann wird auch die Sache mit dem Kontrollschalter korrekt angeschlossen. Aktull bleibts jetzt erstmal beim normalen A/W-Schalter. Und morgen mach ich mich erstmal an die anderen Baustellen. Nochmal zum Lüfter: Der ist wahrscheinlich schon uralt und ohnehin viel zu laut. Würde ein neuerer mit Nachlauf-Relais dasselbe Problem verursachen oder ist das dann dasselbe in grün? Könnte ja sein, daß da solche Probleme irgendwie ausgemerzt sind, oder mache ich mir da falsche Hoffnungen?... | |||
| 9 - Herdplatten sind defekt -- Herd Neff 1394.12 PS | |||
| Etwas mehr Selbstkritik dürfte man auch von einem solchen Murkser vor dem Herrn erwarten...
Also: Zitat : Außerhalb des fotografierten Bereichs ist viel, nur kein Herd mehr. Das Bild deckt alles ab. -> ist also nicht da. Unfug! Außerhalb des Bildfelds ist noch viel Herd. Irgendwo muß nämlich die Anschlußleitung des Gerät verlassen. Die gesuchte Zugentlastungsschelle kann auch in der Rückwand sitzen! Wichtiger wäre jedoch, den Bereich zu sehen, wo der (weiße) Leitungsmantel anfängt. Zitat : Ja durchaus, fraglich ist nur, warums die Elektriker nicht bemerkt haben..... Welche Elektriker... | |||
| 10 - nicht korrekt verkabelt -- TIP Werkzeuge Tischbohrmaschine | |||
| Geräteart : Sonstiges Defekt : nicht korrekt verkabelt Hersteller : TIP Werkzeuge Gerätetyp : Tischbohrmaschine S - Nummer : 20132/1990 Typenschild Zeile 1 : MCM-71b4C20µF/45CV Kenntnis : Minimale Kenntnisse (Ohmsches Gesetz) Messgeräte : Multimeter ______________________ Hiho, Haben da im Bastelkeller eine Tischbohrmaschine die schon länger außer Funktion ist. Jemand hat mal versucht diese zu reparieren, aber nach dem Einschalten soll wohl immer sofort die Sicherung kommen. Von daher habe ich es mir mal gespart, es weiter aus zu probieren. Hier mal ein einfacher Plan, was vorhanden ist. Wie muss das korrekt angeschlossen werden, damit alles wieder funktioniert ? Bild eingefügt Es gibt einen Kontakt am Gehäusedeckel, dieser ist wohl permanent kurzgeschlossen, soll wohl eine Schutzschaltung sein, damit man nicht bei geöffneten Deckel die Maschine in Betrieb nehmen kann. Weitere Bilder gibt es hier: ... | |||
| 11 - Hausinstallation -- Hausinstallation | |||
Zitat : 1) mein Eli sagt, man dürfe nur für Drehstrom-Verbraucher verschiedene Phasen über 1 Kabel in 1 Dose führen. Für Wechselstrom sei das unzulässig. Stimmt das? Im Prinzip schon. Allerdings darf man einen Drehstromkreis auf 3 Wechselstromkreise aufteilen. Ich habe z.B.: im Aufenthaltsraum meiner Feuerwehr eine 3fach Steckdosenleiste mit 5x2.5mm² verkabelt, wobei jede Steckdose an einem anderen Aussenleiter angeschlossen ist. Diese Steckdosen werden für Warmhalteplatten des Partyservice verwendet. Soweit erlaubt Zitat : 2) Mein Eli möchte überall B16-Automaten. Gut, die sind billig, aber beim Lesen hier im Forum fällt doch auf das die Nachteil... | |||
| 12 - Sicherungskastenbildersammlung -- Sicherungskastenbildersammlung | |||
| Hier mal die unordentlichste UV in meinem Haus (wird in ein paar Wochen neu aufgesetzt). Errichtet wurde sie von einem Fachbetrieb. Der Elektriker mochte es wohl eng Habe nämlich keine LS dazugebastelt, die braunen 1,5mm2-Einzeladern sind von mir, waren vorher aber Leitungen mit demselben Querschnitt. Künftig kommen wohl LS B13A rein (dank Euch). Die LS links werden Euch so nicht gefallen. Sie gehen zum Saunaofen, der vom Fachbetrieb verkabelt wurde. Bin jedoch kein Saunafan, daher ist der Raum jetzt mein Baumarkt - Ofen sollte also besser nicht angehen. Wie würde man LS/Adern korrekt lahm legen?
Gruß 16A aka 13A 
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| 13 - Farbgebung von Leitungsadern - VDE konform? -- Farbgebung von Leitungsadern - VDE konform? | |||
Zitat : In Österreich ist irgendwas mit Schrumpfschlauch am Ende gestattet, aber imho nicht die grün/gelbe Ader betreffend. Korrekt, IIRC darf man bei NYx 4x ohne blaue Ader eine andere Ader blau umkennzeichnen wenn man einen N benötigt. Ein gelb-grüner hat aber den Buchstaben des Gesetzes nach gelb-grün zu bleiben. Auch wenn er ausgesprochen gerne anders genutzt wird, auch durchaus von Kollegen... "Geh da Kunde will an Serienschalter und i hab nur 3x1,5er da... na nehm ma gelbgrün..." warum der Mensch ausgerechnet für dieses Leitungstück NYM nimmt wenn die ganze restliche Wohnung mit Schlauch verkabelt ist ist mir sowieso unklar... aber DER Kunde hat dann sowieso prompt die Quittung gekriegt. Prompt nach dem Ausmalen der ganzen Wohnung hat es ihm nämlich mitten irgendwo im NYM den N unterbrochen... bei Schlauch hätten wir ihm neu eingezogen, so... ... | |||
| 14 - Wiedergabe von Sprachspeicher zu leise! -- Wiedergabe von Sprachspeicher zu leise! | |||
| hallo leute!
ich habe mir einen chip von ISD zugelegt, an dem ich den linken soundkartenkanal (wie auf dem bild gezeigt) angeschlossen habe. wenn ich nun auf aufnahme drücke und die entsprechenden sounds einspiele, werden diese bei der wiedergabe viel zu leise abgespielt. noch leiser als jeglicher telefonhörer. die lautstärke unter windows ist bereits auf volle pulle. wenn ich den aufnahmesound über die normalen monitorluatsprecher höre, fallen mir fast die ohren ab! wenn ich das ganze leiser einstelle wird die aufnahme so leise, das man sie fast nicht mehr hört. der verwendete lautsprecher am ISD ist ein passiver 4,5cm mit 8 ohm. es ist alles korrekt verkabelt und die bauteile sitzen auch alle korrekt. es gibt noch ne möglichkeit das ganze mit nem lm386 zu verstärken, aber dies sollte eigentlich gar nicht nötig sein. laut ISD sollte der chip-interne-verstärker bereits zimmerlautstärke erreichen! hat vielleicht auch einer von euch dieses problem gehabt?... | |||
| 15 - Hilfe nach Umzug! Deckenlampen -- Hilfe nach Umzug! Deckenlampen | |||
| So,
Es ist eine Mietwohnung, da ich dort noch nicht wohne und ich mir auch bisher nicht sicher war ob alles korrekt angeschlossen ist schalte ich die Sicherungsschalter immer alle auf aus wenn ich gehe und ich schalte auch nur die an die ich immer grad brauche wenn ich in der Wohnung etwas mache. Ich nehm meine Digicam mit und mache ein paar Fotos und lade sie heute abend hoch. Auf dem Flur z.B. sind die Schalter alle noch Original, dort gibt es zwei Stück, die Lampe an der Decke habe ich bereits angeschlossen, auch davon werde ich Fotos machen. Ebenso von den Schaltern die ich getauscht habe. Prinzipiell kann ich aber sagen, das an allen Schaltern 3 Adern verkabelt waren und ich davon ausgegangen bin dass ich auch drei wieder anschließen muss. Übrigends ist von der Tapete und von den Schaltern her zu vermuten das dies die Original installation ist. Teilweise sind noch Bauzeichnungen etc drunter gewesen und gekritzel mit Bleistift. Die Schalter sehen jedenfalls in allen Mietmohnungen genauso aus. Wenn das Risiko zu groß wird dass ich etwas falsch machen könnte oder andere Gefährde steht morgen der Elektriker vor der Tür. Danke für eure Hilfe, bis später! [ Diese Nachricht wurde geändert von: KrystianX am 16 Jan 2005 13:38 ... | |||
| 16 - Alte Elektroinstallation oder Gedankenfehler? -- Alte Elektroinstallation oder Gedankenfehler? | |||
| Also langsam wirds seltsam. Nach deinem geschiterten Versuch den du unten beschrieben hast würde ich sagen, entweder du besorgst dir Meßgeräte (auf die Gefahr hin hier gesteinigt zu werden: So ein Schraubenzieher mit Glimmlampe ist schon ein guter Start, damit findet man i.a. die Phase (muß nicht zwangsläufig mehr als eine geben) wo der Strom vom Gang kommt. Dazu einen zweipoligen Spannungssucher, das ist so ein DIng mit zwei Prüfspitzen und in der einen sind ein paar LEDs drin. Damit findet man nämlich den zugehörigen N (von dir als Nulleiter bezeichnet, mit der Bezeichnung haben einige User hier ein Problem weil sie veraltet und nicht 100% technisch korrekt ist). Damit bist du schon deutlich weiter, du weißt nämlich, wo der Saft herkommt.) Dann wird dir wohl nix anderes überbleiben, als irgendwie nachzuforschen, wo die anderen Drähte hinführen, _notfalls_ das Lager aufstemmen. Solange du das nicht weißt, ist alles andere Ratespiel. Ich hätte wahrscheinlich zunächst auch vermutet, daß die wegführenden Aschenbecher Rohre mit L,N und Erdung sind, aber wenn ein Anschluß wie von dir beschrieben nix bringt, ist gründlicheres Suchen angesagt.
Mit den 4 Sicherungen vermute ich, daß das 2 Stromkreise waren, das heißt du brauchst dann einen FI und zwei Sicherungsautomaten oder du mon... | |||
| 17 - DVD Pioneer DVDL-909 -- DVD Pioneer DVDL-909 | |||
| Geräteart : DVD-Player
Hersteller : Pioneer Gerätetyp : DVDL-909 Messgeräte : Multimeter ______________________ Hallo, seit einigen Tagen tut mein DVDL-909 gar nichts mehr: Eben hatte ich ihn noch neu verkabelt (wegen Dolby Surround), also ein wenig hin und her geschoben und anschließend (!) mit einer Referenz-DVD getestet, daß der Surroundsound auch korrekt wiedergegeben wird. Alles war OK. Tags drauf wollte ich eine LD abspielen, aber da ging gar nichts mehr: Das StandBy-Lämpchen leuchtete nicht und er ließ sich nicht mehr einschalten. Es tut sich rein gar nichts mehr, so als hätte er keinerlei Stromanschluß. Zwischen dem letzten erfolgreichen Betrieb und dem Auftreten des Problems wurde das Gerät nicht bewegt und an der Anlage nichts mehr verändert. Was habe ich bereits überprüft: 1. Netzkabel in Ordnung und ordentlich eingesteckt. 2. Aufgeschraubt und Sicherung (beim Netzanschluß, 3.15A T) überprüft: OK 3. Netzschalter ausgebaut und durchgemessen: Funktioniert wie er soll. 4. Gemessen: Im eingeschalteten Zustand liegt hinter der Sicherung die Netzspannung an. 5. Optische Kontrolle: Trafo, ElKos, etc. alles in bester Odnung, so weit es sich ohne große Ausbauten sehen läßt. ... | |||
| 18 - Vorgehen bei Teil-Neuinstallation in vorhandenem 2-Ader-Hausnetz -- Vorgehen bei Teil-Neuinstallation in vorhandenem 2-Ader-Hausnetz | |||
| Hallo erstmal!
Ich suche fachkundige Infos zu folgendem Problem: Freiwillig wurde ich dazu gezwungen, mich um die veraltete Elektroinstallation in einem Altbau zu kümmern. Die Stromleitungen sind dort zweiadrig (N und L), an Steckdosen ist der N jeweils auf den PE Anschluss gebrückt (wie hieß diese Netzform doch gleich???). Ich muss ein paar Steckdosen zusätzlich einsetzen und habe mich aus Sicherheitstechnischen Überlegungen dazu entschlossen, die Verkabelung soweit machbar durch 3-adriges Kabel (L, N, PE) zu ersetzen. Leider ist das nicht durchgehend möglich. --Meine know how Voraussetzungen: Ich weiss, dass beim Neuverlegen eines Kabels der PE-Leiter von der Steckdose bis zur nächsten Abzweigdose getrennt vom N-Leiter laufen muss, und erst dort mit dem PE zum PEN (weil ja nur Zweidrahtleitung vom Verteiler) zusammengeschaltet werden darf. [Hoffe, das stimmt so] Alle neuen Steckdosen sind also N-L-PE bis zur Verteilerdose geführt, dort N an N, PE und N an PEN... Bis hier korrekt? ------------------------------------------------------------ Jetzt habe ich ausserdem die Zuleitung vom Sicherungskasten in die einzelnen Räume auch erneuert, und dreiadriges Kabel gelegt, so daß die Verteilerdosen jetzt auch über einen ... | |||
| 19 - Sind stoffummantelte Kabel in der Hausinstallation noch erlaubt? -- Sind stoffummantelte Kabel in der Hausinstallation noch erlaubt? | |||
Zitat : Das liest sich so, als wäre das das Ergebnis einer Bastelei, wie ich sie oben beschrieben habe (Zwei schwarze Adern vertauscht und irgendwo war ne klassische Nullung). Och nöö, das war schon etwas lustiger. TT-System, separater PE zur Wasserleitung, dort wurde er von einem unfähigen Installateur irgendwann abgeklemmt->deswegen wirkungslos. Schaltung war IIRC so: Von einer Verteilerdose ein kurzer Stummel YZWL 2x0,75mm2 (aka Lautsprecherleitung) zu 2 Lusterklemmen, im Gips begraben, nicht einmal Isolierband drum. Davon weg: YZWL 2x0,5mm2 (sah aus wie Märklindraht o.ä.) zu einer seitlich im Türfutter montierten Kerzenlampe, 1x0,75mm2 feindähtig (zerlegte YZWL) als N zu einer Steckdose beim Lichtschalter (Schuko ohne Schutzleiter versteht sich, war sogar noch die Rechnung auffindbar, nach der das ein konzessionierter Elektriker auf dem Gewissen hat), und NYIF 2x1,5 mit grau und schwarz, korrekte Farben. Aber nur ein kurzes Stück unter Putz, dann an der Oberkante ... | |||
| 20 - CB Funk Leistungsverstärker -- CB Funk Leistungsverstärker | |||
| SSTV ist laut einem plan in eienr funkzeitschrift NUR auf cb kanal 24 erlaubt, allerdings unpraktikabel,da man sich dann nur ärger mit den packet stationen dort (die dort auch funken duerfen) einhandelt
packet ist auf den kanälen 24,25,76,77,52 und 53 ind er FM betreiebsart erlaubt, soweit ich mich erinner auf kanal 24 in 1200 udn 2400 baut afsk (aber 2400 nutzt keienr,würde auch die 1200er stören) auf 52 und 53 darf man glaub ich auch bqsk oder wie das heisst mit 4800 baud machen, alerdigns nur wenn man einen node betriebt morsen wäre im prinzip enbenfalls auf kanal 24 zulässig,wuerde aber wieder stören auf alllen andren kanälen als 24,25,52,53,76,77 ist NUR sprache erlaubt, auf 24,25,52,53,76,77 ist sprache explizit verboten roger beeps und automatische aussendungen von ctcss kodierten rufzeichen sind generell auf cb verboten angaben ohne gewehr  , aber so hab ichs in erinnerung, weiss aber net ob das noch aktuell ist,da hat sich ggf. manches geändert
aber in der praxis bleibt eigenlich nur: sprache auf den sprachkanälen udn packwet auf den packet kanälen zum thema anmelden: CEPT-Funkgeräte mit 40 fm 0 am 0 ssb kanälen sind anmelde und gebühre... |
Im transitornet gefunden: Nicht Korrekt Verkabelt
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Zum Ersatzteileshop Bezeichnungen von Produkten, Abbildungen und Logos , die in diesem Forum oder im Shop verwendet werden, sind Eigentum des entsprechenden Herstellers oder Besitzers. Diese dienen lediglich zur Identifikation! gerechnet auf die letzten 30 Tage haben wir 20 Beiträge im Durchschnitt pro Tag heute wurden bisher 1 Beiträge verfasst 4 Besucher in den letzten 60 Sekunden alle 15.00 Sekunden ein neuer Besucher ---- logout ----su ---- logout ---- |
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