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1 - Classic 4400 -- Backofen Privileg Classic 4400




Ersatzteile bestellen
  Geräteart : Backofen
Defekt : Classic 4400
Hersteller : Privileg
Gerätetyp : Classic 4400
Kenntnis : Minimale Kenntnisse (Ohmsches Gesetz)
Messgeräte : Multimeter, Phasenprüfer
______________________

Hallo,
ich habe hier im Forum schon gesucht, und es gibt auch schon mindestens einen Threat, jedoch habe ich nicht richtig gefunden, wie ich konkret prüfen muss.

Also obigen Herd haben wir gebraucht für meinen Stiefsohn und seine erste Wohnung besorgt.
Der Herd wurde in einer alten Kühe abgebaut, in der neuen Aufgebaut und angeschlossen.
Grundsätzlich funktionierte der Herd bislang. Gestern flog nach einem ersten benutzen des Backofens der FI raus. Ohne Backofen funktioniert jetzt der Herd noch. Am Backofen leuchtet jetzt dauerhaft die rote Lampe mit der Aufschrift "Backofen", was m.E. schon nicht korrekt ist.

Habe heute den Ofen nochmal gestartet, Temperatur auf 200°c, und nach 5 Minuten kam wieder der FI, Herd würde aber heiß. Backofen-schalter wieder aus und Du wieder rein, und das gebläse lief noch fertig, bis der Ofen wieder abgekühlt ist.

Laut den anderen forenbeiträgen ist mindestens eine der Geizwendel. Defekt und verursacht einen Kriechstrom. Da es aber ja davon 3 an der Zahl gibt,...
2 - Heizstab löst Fi aus -- Waschmaschine bauknecht betrifft viele Typen

Zitat :

habe jetzt eine Reihe von gebrauchten Heizstäben mit 500 v getestet und bei 4 Stück einige Megaohm (30...70) Widerstand zu Masse des Stabes gefunden.
Dann an FI-Zwischenstecker angeschlossen, aber nur einer hat den FI 30 mA ausgelöst.

Frage: wie entsteht der Effekt im Heizstab, dringt da evt. etwas Wasser ein?
und wieso lösen dann nicht alle Stäbe den Fi aus?


Durch Lochfraß von außen nach innen auch Korrossion im Volksmund genannt, kann tatsächlich Feuchtigkeit eindringen, oder der Kalkbelag ist so dick, daß die Wärme vom umspülenden Wasser nicht aufgenommen wird, dort entsteht Stauhitze, dort glüht er (schwarze stellen) und die innere Isolationsschicht verbrennt, sodaß die Mikrodünnen Heizwendel dann irgendwann den Außenmantel berühren.

Schneide mal einen auf...

Der Rest zu Deinem oberen Abschnitt ist Ohmsches Gesetz.

Ein 30mA FI löst bei schleichen...








3 - Haushalts-Sicherung fällt -- Waschmaschine   MIELE    W 4446 WPS
Danke Driver_2 für die vielen Tipps


meine Frau hat es am Samstag mit viel Geduld und Kraft hinbekommen.

Sie hat die alte Dichtung in 4 bis 5 Anläufen mit dem Cuttermesser zerschnitten und die kleinen Gummistücke mit diversen Zangen aus der Öffnung geholt.

Anschliesend hat Sie die Heizwendel mit Gewalt aus dem Bottich gezerrt.

Ein Bild von dem Heizelement ist im Anhang.


Morgen kaufe ich die neue Heizung, sammt Gummidichtung.

----------------

Hallo Mister ED


Auf dem Leitungsschutzschalter steht B16.

Mit dem Begriff Haushaltssicherung,
meine ich eine Sicherung die sich im Haushalt - Sicherungkasten - Unterverteilung oder Hauptverteilung befindet.

Also nicht die Sicherung, welche sich im jeweiligen Gerät befindet.


Nein es war nicht der FI - Fehlerstromschutzschalter gemeint.
In der Waschküche haben wir keinen FI in Verwendung.






[ Diese Nachricht wurde geändert von: KHDSCOTCH am 21 Sep 2020 22:07 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: KHDSCOTCH am 21 Sep 2020 22:08 ]...
4 - Oberhitze, FI löst aus -- Herd Siemens HE36AB560 /01
Hallo,

Pyrolyse hat der Herd nicht. Ich habe Bilder mit Rissen gesehen, da war die Heizwendel richtig aufgerissen (>1mm auf einer Länge >10cm), aber so sieht unsere nicht aus. Gibt es auch Haarrisse, die man mit bloßem Auge nicht erkennt, aber die trotzdem einen derartigen Defekt auslösen?

Wenn die Probeläufe alle ok sind, kann ich dann mit gutem Gewissen davon ausgehen, dass die Relais keine ''Hänger'' haben?

So richtig verstehe ich immer noch nicht, warum der der FI nicht geflogen ist, als der Herd überhitzte, aber am nächsten Tag sofort auslöste.

mfg
avmase ...
5 - FI Schalter, Temperaturregler -- Backofen AEG Competence B 4100 - PNC 944181329
Geräteart : Backofen
Defekt : FI Schalter, Temperaturregler
Hersteller : AEG
Gerätetyp : Competence B 4100 - PNC 944181329
S - Nummer : 93947968
Kenntnis : Minimale Kenntnisse (Ohmsches Gesetz)
Messgeräte : Multimeter, Phasenprüfer, Duspol
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Moin,
Ich bin neu hier und habe gleich ein Problem, is wohl irgendwann mal üblich...

Folgendes:
Der Backofen hat den FI ausgelöst...
Erstmal eingelesen...
Teil geöffnet -Temp.wahlschalter verschmort - kein Durchgang
FI bleibt drin.
Schalter gebrückt - der Ofen läuft und heizt auch auf.
Also defekt eindeutig.
Um aber weitere Fehler und kosten auszuschließen habe ich mich gefragt wo das herkommt.
Der Schalter hat ja keine Verbindung zum FI?? Hätte der Ofen dann nicht einfach nicht mehr heizen sollen?
Also hab ich die Heizwendeln gemessen...
Die haben alle Durchgang. Ich hoffe ich hab richtig gemessen. Der Ofen wird ja auch überall warm beim Brücken.
Wo kann der Fehler herkommen?
Kann der Schalterdefekt den FI auslösen? Besteht die Möglichkeit einer defekten Heizwendel und Auslösung durch zB Feuchtigkeit, mit Auswirkung "Schalter verschmort "?
Wer kann es mir erklären oder hat noch Ideen?
6 - FI löst manchmal aus -- Backofen Miele H5142B
Geräteart : Backofen
Defekt : FI löst manchmal aus
Hersteller : Miele
Gerätetyp : H5142B
FD - Nummer : 230909
Kenntnis : Artverwandter Beruf
Messgeräte : Multimeter, Phasenprüfer
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Unser Miele löst ab und zu den FI aus, meistens im Aufwärmen, manchmal aber schon sofort beim Einschalten. Durch Wahl der Heizart habe ich den Eindruck, dass es an Ober/Unterhitze liegt. Ich wollte jetzt mal nacheinander die entsprechenden Heizelemente abklemmen.

Für Oberhitze sehe ich aber nur das Element für Grill groß/klein. Kann es sein, dass es kein separates Element dafür gibt, sondern die Heizwendel vom Grill (z.B. über Taktung) als Oberhitze mitgenutzt wird?

Danke ...
7 - Sauna mit Stromzähler nachrüsten -- Sauna mit Stromzähler nachrüsten
abgerechnet wird nix, ich will nur für mich wissen, wie viel Strom die Sauna verbraucht.
Einen Ferriszähler halte ich für überdimensioniert. Schön wäre ein einfacher kleiner Zähler, den man z.B. direkt neben den FI der Sauna in den Zählerkasten einbauen kann.

Die Frage ob Dreh- oder Wechselstrom ist mir im Moment nicht klar aber wenn's in der Gebrauchsanleitung steht.... Der Saunaofen hat 3 Heizwendel mit je 2500Watt.
...
8 - Ab 160 Grad Umluft ->FI fällt -- Backofen NEFF MEGA 4624 N
Geräteart : Backofen
Defekt : Ab 160 Grad Umluft ->FI fällt
Hersteller : NEFF
Gerätetyp : MEGA 4624 N
S - Nummer : B1624N0 /01
FD - Nummer : HBB AP36-4
Kenntnis : Artverwandter Beruf
Messgeräte : Multimeter, Gerätetester (VDE 0701/0702)
______________________

Hallo an alle,

ich hätte eine Frage zum genannten NEFF Backofen MEGA 4624 N.
Wir können damit eigentlich alle Funktionen ohne Fehler verwenden.
Es gibt nur das eine Problem, dass er bei Umluft (ab und zu Grill, Pizzastufe) über 160 Grad den FI (Haussicherung)schmeisst.

Ich hab selbst jetzt noch nichts daran gemacht, erhoffe mir erstmal ein
paar Tipps.

Kann mir einer einen Tipp geben welche Heizwendel bei diesen Betriebsarten betroffen sind bzw hat jemand schonmal so einen Fehler gehabt.

Ich bedanke mich im vorraus für jeden Tipp.

Gruß
Peter ...
9 - FI löst aus -- Wäschetrockner Miele Novotronic T252
Geräteart : Wäschetrockner
Defekt : FI löst aus
Hersteller : Miele
Gerätetyp : Novotronic T252
Kenntnis : Artverwandter Beruf
Messgeräte : Multimeter, Phasenprüfer, Duspol
______________________

Hallo,
Mein Problem:
Bei unserem Wäschetrockner Novotronic T252 löst nach dem Einschalten der FI-Schutzschalter nach kurzer Laufzeit aus (ca. 1 min). Dies passiert allerdings NUR im Trockner-Modus, NICHT bei 15 min. Kaltluft-Einstellung. Ich vermute, die Heizung ist durchgebrannt und der FI löst aus in dem Moment, wenn die Elektronik Strom auf die Heizwendel gibt, die evtl. im Inneren dann einen Schluss auf das Gehäuse bzw. Rohr hat (keine Ahnung was da genau verbaut ist). Ich lasse mich gerne eines Besseren belehren...
Wenn dem doch so sein sollte, meine Frage: wie komme ich an die Heizung/das Heizregister ohne den Trockner bis zur letzten Schraube zu zerlegen, am besten erst Mal an die Kontakte bzw. Anschlüsse der Heizung um mal zu messen, ob da überhaupt noch Strom fließen kann...und wenn ja...wohin...:wink: .
Für Eure Tipps schon mal vielen Dank im Voraus

jocwal ...
10 - Lagerschaden -- Waschmaschine Whirlpool awm 6141
Also nach erfolgreicher Installation der neuen Lager und dem Simmerring und mehrmaligem Festziehen der Mutter (hab die Unterlegscheibe verloren und ohne die Mutter draufgesetzt) lief die Waschmaschine recht gut. Sie hat zwar bei hohen Drehzahlen gerumpelt aber vielleicht war ja der Lagerschaden auch nur die Folge und nicht die Ursache.
An dieser Stelle ein Dankeschön an DerHammer =)

Jetzt habe ich aber ein neues Problem:
Sobald ich den Drehschalter einschalte um ein Programm auszuwählen fliegt der FI der Wohnung raus. Da ich in diesem Bereich etwas Erfahrung habe, konnte ich den Fehler auf die Heizwendel eingrenzen, zumindest wenn ich den Stecker für dieses Teil einstecke fliegt die Sicherung. Ist er draußen kann ich einschalten und ein Programm auswählen. An die Wendel gehen 4 Kabel+PE, einmal Braun und Blau relativ dick (ich denke die Stromversorgung) und zwei dünnere Rote (wahrscheinlich paar Messleitungen für die Temp.?).
Hat irgendeiner eine Ahnung, wo da der Fehler liegen könnte??

MfG ...
11 - Französische Steckdosen in Deutschland -- Französische Steckdosen in Deutschland
Prinzipiell denke ich schon, daß ein verpolungssicheres Steckersystem Vorteile in Bezug auf die Sicherheit beim Umgang mit Elektrogeräten bringt. Klar gibt es die ganzen Unzulänglichkeiten, die sam2 schon aufgezeigt hat (verdrehtes Verlängerungskabel, ...).

Ich erinnere mich noch an einen beinahe-Unfall mit einem Heißluftfön (nicht der in der Badewanne ) in einer Werkstatt. Ebenjener lag zwar unbenutzt aber eingesteckt auf der Werkbank, während daneben geschweißt wurde. Irgendwie fand dann der Schweißdraht Zugang zu der Heizwendel (mit 50/50-Chance natürlich unter Spannung), woraufhin der Schweißer dann den Brenner durch die halbe Werkstatt geschleudert hat. Der FI hat ausgelöst, dem Schweißer ist nichts passiert und ein Großbrand konnte auch verhindert werden.

Klar hat man es in der Praxis immer mit Unzulänglichkeiten zu tun und auch über potentielle Gefahren wird viel zu wenig nachgedacht. Trotzdem sollte immer versucht werden, alles Machbare an Sicherheit auch anzuwenden. Bekanntlich passiert wegen einem Fehler alleine meistens noch kein Unglück sondern oft die Verkettung von mehreren.
Auch der Verpolungsschutz könnte einen kleinen Beitrag dazu leisten. ...
12 - Kurzschluss bei heißem Ofen? -- Backofen Intercook EH 5500 EW
Geräteart : Backofen
Defekt : Kurzschluss bei heißem Ofen?
Hersteller : Intercook
Gerätetyp : EH 5500 EW
Kenntnis : Artverwandter Beruf
Messgeräte : Phasenprüfer
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Hallo zusammen,

seit einiger Zeit löst der FI-Schalter so ca. 3min nach Einschalten unseres Ofens (Ober- und Unterhitze, keine Umluft) aus.
Ich habe ihn rausgezogen und aufgemacht und getestet: Wenn ich die Verbindung zu der unteren Heizwendel (?) löse (also Kabel herausziehe) läft der Ofen wunderbar, die Sicherung bleibt drin, nur mit Oberhitze geht es also. Vermutlich ist demnach beim unteren Heizwiderstand irgendwo die Isolierung ein bisschen im Eimer und wenn das Ding (oder die Kontakte) heiß werden und sich ausdehnen (oder was auch immer) berühren sie die Masse.

Weiß jemand was genau das jetzt alles sein könnte (was kommt da alles noch hinter dem Kontakt? Vorwiderstand?)? Und wie komme ich da 'ran? Hab ich eine Chance da selbst was zu machen?

Bevor ich da weiterkomme, wollte ich den Ofen wieder zumachen und einbauen. Könnte es ein Problem geben, wenn ich jetzt nur die Oberhitze angeschlossen lasse (so dass man den Ofen zumindest eingeschränkt nutzen könnte)? Die beiden Heizelemente scheinen parallel geschaltet zu sei...
13 - Backofen kommt nicht auf Temp -- Backofen Siemens HE 47051
Geräteart : Backofen
Defekt : Backofen kommt nicht auf Temp
Hersteller : Siemens
Gerätetyp : HE 47051
S - Nummer : 01
FD - Nummer : FD 7601
Kenntnis : Minimale Kenntnisse (Ohmsches Gesetz)
Messgeräte : Multimeter
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Hallo miteinander,
ich hab da ein Problem mit unserem Backofen:
Vor einer Woche ist der FI rausgefolgen, seit dem kommt der Ofen nicht mehr auf Temperatur.
Bei Ober und Unterhitze wird er nur unten heiss,
bei Grill wird die obere Wendel heiss, bei Umluft weiss ich es nicht.

Ich dachte zuerst, da ist eine Heizwendel durchgegangen, hab den Ofen ausgebaut und die Widerstände gemessen, aber bei der oberen und der Umluftheizung ist alles OK, die untere ist fest verkrimpt, da sie aber auch heiss wurde, kann es ja irgendwie nicht daran liegen

Hat jemand eine Idee?
Grüsse und vielen Dank schon mal für die Antworten
Wasduwolle
...
14 - 500W-Heizung Privileg seltsamer Isolationsfehler -- 500W-Heizung Privileg seltsamer Isolationsfehler
Hi!
Beim Entrümpeln einer Wohnung bin ich auf eine putzige Elektroheizung gestoßen, die ursprünglich ein kleines Etagenklo (~1m²) heizte.
Angeschloseen, funktioniert.
Leider hüpfte der FI wieder raus, als sie aufgeheizt war.
Durch einen, ähh, etwas gewagten Aufbau (in Ermangelung eines Trenntrafos, ich war außer Haus) konnte ich die Heizwendel als Ursache ausmachen.
Anscheinend ist da irgendwo ein Isolationsfehler.
Seltsamerweise besteht der nur, wenn die Heizung auf Temperatur ist, in kaltem Zustand ist der Widerstand quasi unendlich.
Kann das sein, dass sich da an irgendeiner Stelle Glas gebildet hat, das erst bei hohen Temperaturen leitet?

Bringt das was, die Stelle zu ermitteln und dort das Rohr anzusägen, um das Zeug zu entfernen oder zu erneuern?
(Ich bekomme das jetzt nicht in wenigen Sätzen beschrieben, was ich vorhabe, aber ich denke, dass es klappen könnte, Stichwort Spannungsteiler...)

Oder gibt es solche Heizwendeln zum niedrigen Preis nachzukaufen?
Ein Tauchsieder dürfte sich nicht so leicht mal eben umbiegen lassen, oder?

Die Heizung hat natürlich keine wirkliche Daseinsberechtigung mehr, aber ich würde sie gerne als Übungsstück für einen elektronischen Thermostat mit Thyristor nehmen
15 - 80L Elektroboiler an FI ? -- 80L Elektroboiler an FI ?
TT und TN Netze unterscheiden sich, wie der Schutzleiter gebildet wird.

Beim TT durch einen Lokalen Erder nur bei Dir.
Beim TN wird der Schutzleiter vom EVU geliefert.

Sinn und Zweck des Schutzleiters ist, im Fehlerfall (Außenleiter berührt Gehäuse), soviel Strom fließen zu lassen, dass eine vorgelagerte Sicherung auslöst.

Beim TN sind die möglichen Fehlerströme groß (da metallische Verbindung bis zum Trafosternpunkt), die Abschaltung mittels Überstromeinrichtung (Sicherung/Automat) ist gegeben. Dein B10 Automat löst frühestens bei 30 und spätestens bei 50A schnell aus.

Beim TT muß der Strom duch die Erde, damit sind die Fehlerströme fast immer so klein, das eine Überstromauslösung nicht erfolgen kann.

Allerdings geht Strom nicht verloren. im Normalfall fließt durch den Aussenleiter genausoviel Strom "hin" wie durch den Neutralleiter "zurück" (wobei Hin und Zurück bei Wechselstrom etwas schwer zu definieren sind )

Hier greift der FI. Ein Fehlerstrom fließt über den Schutzleiter außen am FI vorbei. Ist die Differenz zu groß löst er aus.
Dabei teichen schon kleine Differenzströme (z.B. 15 bis 30mA).

Nun zu einem Fehlerfall:

Im TT lös...
16 - RCD springt bei Überlast an ?!? -- RCD springt bei Überlast an ?!?
Yupp, Bohrmaschine habe ich überprüft, löst an allen FI aus, und vorher gab es keinen.


Nochmal die Frage: liegt bei den üblichen Sicherungsautomaten nur eine Heizwendel in L oder zwei kleinere in jeweils L und N? Eigentlich macht nur ersteres Sinn, und dann muß ich die Temperaturabhängigkeit wohl eher der Säge zuschreiben?
...
17 - Herd Siemens HET200 -- Herd Siemens HET200
Geräteart : Elektroherd
Hersteller : Siemens
Gerätetyp : HET200
S - Nummer : HE13520
FD - Nummer : 7605
Kenntnis : Artverwandter Beruf
Messgeräte : Multimeter
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Ich habe folgendes Problem,

der E-Herd ist 3-phasig angeschlossen und über einen FI-Schutzschalter angeschlossen.
Bei Nutzung der Backröhre schaltet sich der FI nach ca. 10min aus.
Läßt sich komischerweise gleich wieder einschalten, um dann später wieder auszulösen.

Ich hab mich des Problems angenommen, und festgestellt dass eine Heizwendel der Unterhitze defekt ist. (Mantel ist aufgerissen)

Im Normalbetrieb (Ober-Unterhitze) liegen die obere Heizwendel und die untere defeke Heizwendel in Reihe. Die 2. untere Heizwendel bekommt 230V.

Ich habe nun die Schaltung so verändert, dass die obere und die untere Heizwendel jeweils 230V bekommen. Die defekte natürlich garnichts.

Elektrisch funktioniert es. Aber diese Reihenschaltung hat ja sicherlich einen tiefen Sinn.

Ich vermute, das beim Backen nun zuviel Oberhitze ist. Müßte man halt aufpassen. Der Herd wird von einer 80-jährigen Dame benützt. Kuchen backen eher sehr selten.

Nun meine Frage: Sieht jemand an dieser Schaltung ein Sicherheitsris...
18 - Geschirrspüler AEG Sensorlogic Turbodry -- Geschirrspüler AEG Sensorlogic Turbodry
Geräteart : Geschirrspüler
Hersteller : AEG
Gerätetyp : Sensorlogic Turbodry
S - Nummer : 40576081
Typenschild Zeile 1 : F 440 70 VI
Typenschild Zeile 2 : PNC 911 235 14600
Kenntnis : Artverwandter Beruf
Messgeräte : Multimeter
______________________

N'abend zusammen,

hab ein Problem mit dem GS, Der FI fliegt raus, während die Maschine Wasser zieht. Als ich den Stecker vom Heizelement entfernt hatte lief sie weiter. Also ausgebaut und durchgemessen -> kein Erdschluß, Heizwendel ~25 Ohm--> Hmmm.. wieder eingebaut --> FI wieder raus. Hab das Kabel verfolgt-ein Ende geht in das im Foto dargestellte Bauteil ( Druckschalter ? ). Wenn ich den Stecker von diesem Sensor abziehe läuft die GS auch munter weiter... weiß jetzt nicht mehr weiter und brauche Hilfe... ( welche Funktion hat der Druckschalter eigentlich? )Wo kann ich jetzt noch suchen, wenn der FI fliegt heißt das ja in der Regel Erdschluß, könnte es sein, dass da noch irgendwas nass ist ?

Zur Vorgeschichte : Das Gehäuse hatte Undichtigkeiten --> Wasser sammelte sich in Bodenwanne, Schwimmerschalter löste aus , alles soweit trockengelegt

Danke schonmal für Eure Bemühungen

Gruß Strabe
...
19 - Fi und Herd bei Neuerwerb -- Fi und Herd bei Neuerwerb
Defekt im Sinne von Körperschluss. => Heizwendel hat Kontakt zum Gehäuse =>Strom fließt von der Fehlerstelle über den PE ab => der FI detektiert untershciedliche ströme auf L und N (da ja ein Teil des L-Stroms über den PE abfließt und auf dem N "fehlt") => Auslösung.

Wenn nun die Fehlerstelle nicht in Nähe des L-seitigen Ende des Heizelements liegt ist der Widerstand vom L-Anschluss zur Fehlerstelle schon so hoch, dass der Strom unter der Ansprechschwelle der Sicherung bleibt.

Zeitliche Verzögerung kann auf Heizspiralke deuten, wenn diese sich beim Erwärmen ausdehnt/verformt/durchbiegt und erst dann den Kontakt herstellt.

Versuche mal jede Platte einzeln zu betreiben ( zur Sicherheit dreimal so lang, wie das auslösen üblicherweise auf sich warten lässt), ebenso mal in jedem über den FI laufenden Raum 'n Staubsauger oder Heizlüfter oder ähnlich starke Verbraucher anschließen....

Nicht gefunden ? Eventuell gibt es im Elektroforum Transistornet.de für Heizwendel F�n eine Antwort
Im transitornet gefunden: Heizwendel


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