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| 1 - Backlight Inverterboard Slave -- LCD LG.Philips LCD Co. Inverboard LC420WX7(Slave) 6632L | |||
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| 2 - Inverter defekt (zischt) -- LCD Philips 42PFL9732D | |||
| Geräteart : LCD TV Defekt : Inverter defekt (zischt) Hersteller : Philips Gerätetyp : 42PFL9732D Chassis : 518 Messgeräte : Multimeter ______________________ Hallo Zusammen, ich habe ein Problem und hoffe Ihr könnt mir helfen ! Bei meinem 42PFL ist das Backlight ausgefallen, was ich dank diese Forums schnell einkreisen konnte: Slave-Inverter-Board. Nach Überprüfung waren auf dem Slave Inverterboard 2 der 4 Transistoren 2SK4075 defekt (Kurzschluss) sowie eine SMD-Sicherung 12A. Der Chip BD9897FS zeigt im Gegensatz zu den beschriebenen Themen keinerlei Spuren von Verbrennungen Nach Austausch aller Transistoren, der Sicherung und Einsatz der empfohlenen Z-Diode habe ich wieder kurzzeitig ein Backlight, wobei aber weiterhin ein zischendes Geräusch auftritt. Dieses kommt offensichtlich von einem Funken oder Lichtbogens am Hochspannungsstecker des Backlights. Meine Frage: Glaubt Ihr, dass das Problem durch den Ersatz des BD9897FS abgestellt wird, auch wenn er aüsserlich in Ordnung scheint ? Ich würde mir das aus-/einlöten dieses Chips gerne ersparen wenn nicht unbed. nötig... Was kann das noch sein ? Besten Dank im Voraus ... | |||
3 - Inverterboard -- LCD TFT Fujitsu Siemens LCD Monitor | |||
Zitat : Fragen bekommt, und keine antworten Woran liegt das wohl? Rückfragen kommen, wenn was unklar ist! Zitat : Letztenendes sind diese Inverterboards doch alle gleich. Ja? Komisch... Diese ganzen verschiedenen Typen sind alle ohne Grund auf dem Markt? Zitat : Wenn der Moderator aber der Meinung ist, dass dieses Forum hier nicht dazu dient meine privaten ... | |||
| 4 - Rep. Tipp Backlight -- LCD TFT Allgemein Open Frame | |||
| Geräteart : Flachbildschirm Defekt : Rep. Tipp Backlight Hersteller : Allgemein Gerätetyp : Open Frame Kenntnis : artverwandter Beruf Messgeräte : Multimeter, Oszilloskop ______________________ Hallo zusammen, Hatte gerade einen Open Frame 19" TFT(Chi Mei M190E3) auf dem Tisch, zwecks Elko Kur und defekter Inverter Sicherung. Dachte dass damit die Sache erledigt wäre, vor dem Zusammenbau getestet, und Überraschung, das Backlight war nur sehr dunkel, flackerte ung ging schließlich aus. Hatte zuerst die Versorgungsspannung in Verdacht, aber die Spannung war stabil und laut Oszi auch glatt. Es folgten Test mit Ersatzröhren und Inverter, gleiches Ergebnis, Spannungsregler auf dem Board auch alle OK, erstmal Rätseln, bis ich auf die Idee kam die Masse direkt an den Versorgungspin des Inverterboard zu führen, und siehe da, volle Helligkeit und kein Flackern mehr ! GND Pin Inverterboard gegen Masse am Anschlusstecker PSU (wird mit 12V versorgt) gemessen, 7 Ohm, da stimmt also was nicht. Also den Versorgungsweg nachgegangen und so bin ich auf ein hochohmiges Ferrit Bead gestoßen, zwischen GND Pin Inverter und GND gelötet, sollte normal 0 Ohm haben, hatte aber 7 Ohm, und verursachte deshalb diese Probleme mit ... | |||
| 5 - Bild 1s da, dann schwarz -- LCD TFT BenQ G2420HDB | |||
| Wie gesagt ein Universal Inverterboard ist eine (Bastel) Alternative, wenn im Gehäuse noch etwas Platz ist(dort wo die Kabel für die CCFL sind).
Soetwas HIER meine ich, mit 4 CCFL Anschlüsse, z.B. der XAD307LR auf dieser Seite. Dafür muss du die 12V Betriebspannung abgreifen, und die 3,3 V für das Einschalten, bzw. kannst du auch direkt das Backlight ON/OFF Signal von der Platine nehmen, ich weiß jetzt allerdings nicht ob das auch nach dem Abschalten wegen des defekten Trafos noch vorhanden ist.(normal schaltet eigentlich der IC ab, unabhängig vom Mainboard) Dimmen ist auch möglich, aber kaum sinnvoll, nach langer Betriebszeit haben die meisten CCFL TFT ohnehin einiges an Leuchtkraft verloren. Achso, Trafos habe die auf der Seite auch. [ Diese Nachricht wurde geändert von: trafostation am 12 Feb 2015 18:39 ]... | |||
| 6 - Kein Backlight -- LCD TFT Samsung 2433BW | |||
| Geräteart : Flachbildschirm Defekt : Kein Backlight Hersteller : Samsung Gerätetyp : 2433BW Chassis : LS24CMK Kenntnis : komplett vom Fach Messgeräte : Multimeter, Gerätetester (VDE 0701/0702), Oszilloskop ______________________ Habe hier einen Samsung LCD Monitir mit CFL Background Beleuchtung. Der Monitor zeigt nach Einschalten nur ca. 2 Sekunden ein Bild, dann wird er dunkel. Bildinhalt ist da, Backlight leuchtet nach den 2 Sekunden jedoch nicht mehr. Es sind jeweils 2 CFL Rören oberhalb der Streuscheibe und 2 unterhalb der Streuscheibe angeordnet. Die Röhren eines Pärchens werden vom Inverter Trafo aus gesehen im Gegentakt angesteuert und sind am anderen Ende jeweils über Doppeldioden zur Masse geführt. Vermutlich mit Stromdetektor an dieser Stelle. Sichtprüfung hat ergeben, dass an den oberen beiden CFL Röhren an den "heißen" Anschlüssen - also die, die an den Invertertrafo gehen, die Kontakte verschmort sind und vermutlich Überschläge passiert sind. Die Stifte sind an die Anschlußdrähte angelötet und mit einer gummiartigen Substanz umgossen. Diese gummiartige Substanz war schon verbrannt und zerbröselt. Ich habe dann alles sauber gemacht, die Drähte neu angelötet und mit Kunststoffschlauch gegeneinander ... | |||
| 7 - Bild verschwindet nach 2 Sek. -- LCD TFT Hyundai X224W | |||
| Eben,es könnte sein das Inverterboard UND Röhren hin sind, das wäre sehr unglücklich, allerdings kann es auch sein das die 22er Röhren zuviel Strom für den 19er verbrauchen, diese Kombi habe ich bislang noch nicht getestet.
Weißes Bild ist schon OK, das LVDS Kabel muss nicht angeschlossen werden, zum Testen. Hm, die 19er CCFL müsseten auf jeden Fall gehen, 17er Röhren auf 19er Inverter habe ich schon oft getestet, das sollte keine Probleme machen, also ist davon auszugehen das das Board schon einen Defekt hat. Als letzte Möglichkeit bleibt noch die 22er Röhren auszubauen(sind üblicherweise paarweise in einer U-Profilschiene verbaut) , sollten eine oder mehrere einen deutlich sichtbahren schwarzen Ring an den Enden haben, sind sie mit hoher Wahrscheinlichkeit verbraucht, allerdings muss dazu häufig das gesamte Panel zerlegt werden, weiß nicht wie das bei dem Hyundai ist. Mehr fällt mir jetzt nicht dazu ein. Neue Röhren lohnen sich(für einen Hyundai) ohnehin kaum, für 4 Stck.min. ca.80 EUR, da ist das Geld besser in einen neuen TFT mit LED Backlight investiert. Was für ein CCFL IC ist verbaut ? [ Diese Nachricht wurde geändert von: trafostation am 9 Okt 2013 19:37 ] [ Diese Nachricht wurde geändert von: trafostati... | |||
| 8 - Keine Hintergrundbeleuchtung -- LCD TFT Dell G2410T | |||
| Jetzt habe ich gesehen das es sich um einen TFT mit LED Backlight handelt.
Prüfe den Sicherungswiderstand F101 am Inverterboard, hab dir das am Bild markiert, sollte 0 Ohm, also vollen Durchgang haben. Wenn der OK ist, am Vin Pin des OZ9967SN prüfen ob Versorgunsspannung anliegt. ... | |||
| 9 - Netzteil zerschossen -- LCD Universum FT-LCD 8195 | |||
| Hallo!
Das Gerät läuft immer noch nicht. Ich habe ein neues Netzteil eingebaut und ein Inverterboard. Nachdem ich das Mainboard aus England bestellt und eingebaut habe ging das Gerät wieder an.Ich hatte Ton und Backlight und konnte auch umschalten. Allerdings habe ich immer noch kein Bild.Da habe ich mir auch noch ein T-Con-board bestellt und voller Hoffnung heute eingebaut.Ohne irgendeine Änderung. Was kann denn das noch sein? Ist es möglich das das Mainboard falsch ist? Es heißt 17mb35-1 v2 genau wie das defekte was eingebaut war. Allerdings steht was von 32" drauf.Der Verkäufer meinte das von 26"-42" das gleiche Mainboard verwendet wurde.Wenn die Nummer stimmt passt das auch! Bitte helft mir! Gruß poloai48 ... | |||
| 10 - Backlight nach 1 Sekunde aus -- LCD TFT Fujitsu-Siemens ScaleoView H22-1W | |||
| Geräteart : Flachbildschirm Defekt : Backlight nach 1 Sekunde aus Hersteller : Fujitsu-Siemens Gerätetyp : ScaleoView H22-1W Kenntnis : minimale Kenntnisse (Ohmsches Gesetz) Messgeräte : Multimeter ______________________ Guten Tag 
Das Problem wurde ja schon mehrfach beschrieben wenn auch mit anderen Herstellern. Mit Hilfe dieses Forums konnte ich den Fehler nun feststellen. Das Inverterboard (INV22-4002)liefert nur an zwei von vier Anschlüssen für die Lampen Strom (getestet mit altem Notebookdisplay). Beim Prüfen des Trafos fiel die zugehörige Sekundärwicklung durch hohen Widerstand mit 111kOhm auf, während die funkionierenden Anschlüsse an ihrer Sekundärwicklung 1 kOhm haben. Den Trafo einzeln zu bekommen ist aussichtslos. Das komplette Board habe ich bei einem Händler in Irland gefunden. Der Preis ginge da in Ordnung aber mit Steuer und Versand bin ich dann 50,00 € los. Nun die Frage: Weiss jemand wo ich dieses Board in Deutschland bestellen kann. Besten Dank im voraus  ... | |||
| 11 - Backlight zündet nur kurz -- LCD Samsung VIT70002.00 Rev 5 | |||
| Geräteart : LCD TV Defekt : Backlight zündet nur kurz Hersteller : Samsung Gerätetyp : VIT70002.00 Rev 5 Chassis : VIT70002.00 Rev 5 Messgeräte : Multimeter ______________________ Hallo könnte mir jemand sagen welche Spannungen/Signale am VIT70002.00 Rev 5 ankommen müssen bzw welche Belegung die Pins haben. Ich glaube nicht das, dass Inverterboard defekt ist und möchte nochmals nachmessen. Das Backlight geht kurz an, danach sofort aus. mfg Markus ... | |||
| 12 - Fragen zum Thema: TFT Monitor ersetzt Laptopmonitor -- Fragen zum Thema: TFT Monitor ersetzt Laptopmonitor | |||
| Generell ist es möglich, nur müßte man dazu endlich mal konkrete Angaben von dir haben.
Ebenso müßtest du mal Rückfragen beantworten und mal schreiben, was du nun genau willst! Also nochmals: Zitat : Verstehe ich das richtig, daß du das Backlight des defekten Laptopdisplays verwenden willst um das reine LC-Display des externen Monitors zu beleuchten. Das ganze dann irgendwie in den Deckel des Notebooks basteln willst, die Ansteuerelektronik des ausgeschlachteten Monitors extern daneben hängen willst und das ganze dann durch die Gegend schleppen willst um ein paar Euro für ein Display zu sparen? @nabruxas: So wie ich das verstehe will er die Ansteuerelektronik aus dem Monitor verwenden und diese am VGA-Ausgang betreiben. Netzteil und Inverter vom Monitor fliegen raus, stattdessen sollen Akkus zum Betrieb herhalten. Für das Backlight soll das Original Inverterboard und der hintere Teil des Originalpanels inkl. Lampen herhalten. @stain: Dir ist ab... | |||
| 13 - Backlight bleibt aus -- LCD TFT Samsung 930BF | |||
| Geräteart : Flachbildschirm Defekt : Backlight bleibt aus Hersteller : Samsung Gerätetyp : 930BF Kenntnis : artverwandter Beruf Messgeräte : Multimeter ______________________ Hallo Leute, ich versuche gerade einen alten Syncmaster 930BF zum laufen zu bekommen. Bild ist da. Backlight bleibt aus. Ich habe die Kiste auseinandergenommen und mal durchgemessen. Dabei habe ich zwei Capacitor Chips gefunden die tot zu sein scheinen. Bloederweise habe ich nur eine unvollstaendige Teileliste gefunden und kann damit nicht bestimmen um welche Art von Kondensator es sich dabei handelt. Ich habe mal ein paar Bilder vom Inverterboard angehaengt. Es handelt sich um die Kondensatoren C213 und C214, offensichtlich gleicher bauweise. Fuer einen hilfreichen Tip oder sonstige Loesungsvorschlaege waere ich sehr dankbar
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| 14 - Backlight zündet nicht -- LCD TFT Sony Vaio FW21Z Notebook | |||
| Geräteart : Flachbildschirm
Defekt : Backlight zündet nicht Hersteller : Sony Vaio FW21Z Gerätetyp : Notebook Kenntnis : artverwandter Beruf Messgeräte : Multimeter ______________________ Hallo, ich habe ein Sony Vaio VGN-FW21Z Notbook geschenkt bekommen, wo die Hintergrundbeleuchtung nicht funktioniert. Aus der Beschreibung des Vorbesitzters habe ich abgeleitet, dass die CCFL Röhren kaputt sein müssten. Er hatte davon gesprochen, dass zunächst der Bildschirm geflackert hatte und dann schließlich dunkel wurde und danach auch dauerhaft dunkel geblieben ist. Ich habe beide Röhren ausgetauscht und siehe da es blieb immer noch dunkel, die Röhren (bei diesem Display 2) machten keine Anstallten zu zünden. Zum testen habe ich einen 12 V Inverter für eine CCFL Motorraumbeleuchtung besorgt, mit der funktionieren die Röhren einwandfrei. Dann hatte ich natürlich den Inverter in Verdacht. Also habe ich erst mal gemessen, ob der Inverter überhaupt mit einer Spannung versorgt wird und das sieht eigentlich auch i.O. aus. 19,25 V . Also neuen Inverter bestellt, eingebaut und siehe da... es blieb weiterhin... dunkel. Zusammengefasst, neue CCFL geprüfte Röhren, neues Inverterboard, Spannu... | |||
| 15 - Kein Bild, Ton Ja -- LCD PHILIPS 42PFL7862D | |||
| Nim mal eine Taschenlampe und leuchte mal von hinten in das Display rein wenn Du ihn anmachst dann wirst Du besser sehen können was er gerade anzeigt.
Aber es deutet alles darauf hin das mind. 1 der beiden Inverterboard defekt ist und deswegen die Backlight nicht mehr Angeht. Hast Du die beiden Steuer IC`s mit der Lupe angeschaut und genau geschaut ob da kein Beinchen schwarz oder angelaufen ist? ... | |||
| 16 - Bild leuchtet nur 1 sec auf -- LCD TFT Elbex TFT-A17 | |||
| Geräteart : Flachbildschirm Defekt : Bild leuchtet nur 1 sec auf Hersteller : Elbex Gerätetyp : TFT-A17 Kenntnis : artverwandter Beruf ______________________ Hallo ihr Lieben, trotz intensiven Stöberns hie rim Forum habe ich noch keine Lösung für mein Problem gefunden. Der Monitor hat ein externes Netzteil, sodass die üblichen Fehlerkanditaten ausfallen. Das Netzteil ist in Ordnung. Auch an einem Labornetzteil zeigt der Monitor das gleiche Verhalten. Nach anlegen der Spannung leuchtet das Bild für 1 sec. auf und verschwindet dann wieder. Es ist auch nicht zu sehen, ob nur das Backlight aus ist oder gar keine Anzeige mehr erscheint. Mit einer Leuchte gegen den Bildschirm betrachtet war jedenfalls kein Bild zu sehen. Die Kondensatoren habe ich alle schon ausgetauscht, ebenso die vier 2SC5706 auf dem Inverterboard. Jetzt fällt mir leider nichts mehr dazu ein. Im Monitor sind zwei Platinen verbaut, deren Fotos ich mit anhänge. Danke für eure Hilfe!!! Hochgeladene Datei ist grösser als 300 KB . Deswegen nicht hochgeladen Hochgeladene Datei ist grösser als 300 KB . Deswegen nicht hochgeladen ... | |||
| 17 - kein Bild, Backlight i.O. -- LCD TFT Formac Gallery TFT 20 | |||
| Geräteart : Flachbildschirm Defekt : kein Bild, Backlight i.O. Hersteller : Formac Gallery Gerätetyp : TFT 20 FCC ID : FGD2010-1 Kenntnis : minimale Kenntnisse (Ohmsches Gesetz) Messgeräte : Multimeter ______________________ Hallo Elektronikforum, (Ich möchte gerne meinen Beitrag aus dem iwenzo-Forum ebenfalls hier posten, um mehr Fachkundige zu erreichen. Bitte auf Kritik deshalb verzichten. Danke.) Der Originalbeitrag findet sich hier: http://forum.iwenzo.de/reparatur-mo......html Folgende Frage habe ich: Hier steht ein TFT von Formac, Modell Gallery, Größe 20", der beim Anschalten und Anstecken an den PC eine gleichmässige, regelbare Hintergrundbeleuchtung (heller/dunkler) zeigt, aber kein Bild. Die zwei Platinen im Inneren zeigen weder Spuren von defekten Bauteilen noch „riechen“ sie. Sichtbare Beschädigungen sind absolut keine feststellbar. Die Elkos sind nicht „aufgebeult“ (jedenfalls nicht sichtbar). Was könnte der Fehler sein, bzw. wie sollte ich bei der Fehlersuche ... | |||
| 18 - LCD TFT Hyundai CT1701 -- LCD TFT Hyundai CT1701 | |||
| Geräteart : Flachbildschirm
Hersteller : Hyundai Gerätetyp : CT1701 Chassis : HT17E11-100 Kenntnis : minimale Kenntnisse (Ohmsches Gesetz) Messgeräte : Multimeter, Oszilloskop ______________________ Hallo allerseits, mein TFT hat leider nach 5,5 Jahren mit einem Knall und einem Rauchwölkchen seinen Geist aufgegeben. Ursache dürfte wohl der Backlight-Inverter sein. Es handelt sich um einen DS-1007NF V1.1. Die in Mitleidenschaft gezogenen bzw. zerstörten Bauteile kann man recht gut auf den Fotos erkennen. Bei Ho....n wurde mir als Ersatz für den Inverter ein Inverterboard für 17" bis 19" TFT mit 4 Röhren GH018 REV:00 Art.Nr.: 13507 angeboten. Problem dabei könnte sein, dass die Pinbelegung nicht übereinstimmt. Nun meine Frage: - Hat jemand eine Idee, wo man ein Datenblatt o. ä. von dem DS-1007NF bekommen könnte? - Oder kennt einer vielleicht die Belegung des Eingangsteckers? - Gibt es Alternativen für den Vorschlag Ho....n? Danke schon einmal für's Lesen, Greetz, Uwe [ Diese Nachricht wurde geändert von: zulu_1 am 19 Sep 2007 18:14 ]... | |||
| 19 - Monitor NEC LCD1810 -- Monitor NEC LCD1810 | |||
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Hallo, und danke für die Antwort, Ja, die Tatsache, daß meine Experimente mit den beiden Steuerleitungen kein brauchbares Ergebnis geliefert haben, spricht tatsächlich für ein defektes Inverterboard, oder für eine defekte Neonröhre, die das Inverterboard abschalten läßt; dagegen spricht IMHO jedoch, daß... - ich keine aktive Schutzschaltung auf dem Inverterboard erkennen kann (weder Überstrom, noch Überspannung) - wenn, ist sie gut versteckt :-), - das Netzteil im Gerät, das das Inverterboard mit 12V versorgt, hingegen für die Backlightversorgung eine Schutzbeschaltung (Überstromabschaltung) mit Drawback zu haben scheint, die jedoch nicht anspricht, - die einzigen beiden Steuerleitungen von der Hauptplatine kommen, und die ändern sich genau gleichzeitig mit dem Backlight. Soweit ich sehe, werden diese beiden Leitungen von der Hauptplatine gesteuert (meine Vermutung: eine schaltet aus/ein, die andere ist für die Helligkeit zuständig?); ein Feedback vom Hochspannungsteil zur Hauptplatine sehe ich nicht. (aber ohne Schaltplan bleiben das eher Vermutungen als definitive Aussagen  ausreichendes Reverse-Engineering rentiert sich für das Gerät rein aufwandsmäßig IMHO nicht wirklich | |||
| 20 - LCD TFT chi mei optoelectronics 14,1 ´´ TFT -- LCD TFT chi mei optoelectronics 14,1 ´´ TFT | |||
| Geräteart : TFT Hersteller : chi mei optoelectronics Gerätetyp : 14,1 ´´ TFT FCC ID : N141X101 Kenntnis : Minimale Kentnisse (Ohmsches Gesetz) Messgeräte : Multimeter ______________________ Hallo Leute, ich hoffe ihr könnt mir helfen..
an meinem laptop (14,1 zoll TFT, ccfl=2mmx300mm) ist die backlight ausgefallen. habe die ccfl & inverter ausgebaut. auf dem inverterboard sind auch die Led's für HDD, NUM usw untergebracht, welche auch noch funktionieren. ich kann nix ausser mit meinem multimeter auf spannung und auf widerstand zu messen, kaum ahnung von den bausteinen auf der platine :/ habe nun detailfotos hochgeladen und hoffe / bitte euch mir zu sagen wo z.b. die sicherung ist oder wo ich mal messen sollte und welcher wert da herauskommen sollte :/ ich weiss nämlich nicht ob der inverter oder die ccfl futsch ist... habe auch versucht bei dem stecker mb-inverter 12V zu finden aber war nicht möglich, hatte 5,xx V und 3,xx V und 8,XX volt, da sind ja auch die kabel der LED's dran.... wie gesagt wäre sehr dankbar wenn mir jemand helfen könnte :) LINK ZU DEN DETAILFOTOS: h... | |||
| 21 - SMD Trans. mit Stempel YB ( SOT-89 ; SC-62 ) -- SMD Trans. mit Stempel YB ( SOT-89 ; SC-62 ) | |||
| Hi,
hab hier vier SMD Transistoren von einem Inverterboard für Backlight, der Stempelcode ist YB, das Gehäuse ist SOT-89 bzw. SC-62. Von den vier SMD´s sind noch zwei i.O. - diese sind nach genauer Prüfung NPN-Transistoren. Für YB hab ich den 2SK680A von NEC gefunden - das ist aber ein Mosfet !!! Gibt es hier einen SMD-Experten der mir das Teil übersetzen kann ??? Möglicherweise wurde auch eine Zahl oder ein Buchstabe bei dem Stempel weggelassen. Gruß Smokeblue  ... | |||
| 22 - LCD TFT Compaq TFT5000 -- LCD TFT Compaq TFT5000 | |||
| Hast du denn mal das Blockschaltbild angesehen ?? ( Es passt noch nicht zu 100% )
Was sagen denn deine Spannungen ? Ich vermute mal deine Sicherung war auf dem Inverterboard richtig ? Dann nimm doch einfach mal dein Ozi und miss mal die HS am Backlight. ... | |||
| 23 - LCD TFT Samsung SyncMaster 520 TFT -- LCD TFT Samsung SyncMaster 520 TFT | |||
| Mess mal ob dein Inverterboard funzt. Da sollte ca. 2kV HS rauskommen am Backlight. ... |
Im transitornet gefunden: Backlight Inverterboard Slave
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Zum Ersatzteileshop Bezeichnungen von Produkten, Abbildungen und Logos , die in diesem Forum oder im Shop verwendet werden, sind Eigentum des entsprechenden Herstellers oder Besitzers. Diese dienen lediglich zur Identifikation! gerechnet auf die letzten 30 Tage haben wir 10 Beiträge im Durchschnitt pro Tag heute wurden bisher 8 Beiträge verfasst 9 Besucher in den letzten 60 Sekunden alle 6.67 Sekunden ein neuer Besucher ---- logout ----su ---- logout ---- |
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