Offtopic :

Lieber Bürgermeister, lieber Gemeinderat, völlig überraschend benötigen wir nun schon nach 3 Jahren, anstatt der ursprünglich veranschlagten 25-30 Jahre, ein neues Feuerwehrauto. Dieses ist gestern ausgebrannt. Unsere diversen Bastelleien sind an dem vorzeitigen Ableben des Fahrzeuges selbstverständlich nicht schuld!

Liege ich da richtig mit "Pimp my Feuerwehrauto"?

Also:
1.) vergiss den Stromlaufplan, würde mich wundern, wenn der stimmt
2.)Punkt 1-4 ist zwar evtl. nicht schön gelöst, aber es kommt halt immer darauf an, wer wann was wo verbaut hat (Hersteller, Aufbauer, Ausbauer, nachträglich ein KFZ-Mechaniker, nachträglich selbst...)
3.) Batteriewächter nachgerüstet...also hattet ihr schon mal ein kleines Stromproblem -> um den solltest du dich aber baldigst kümmern. Ich brenne schon darauf, zu erfahren, was der bei Unterspannung überhaupt abschaltet. Wird bestimmt witzig. Unserer z.B. schaltet nur die Ladegeräte der Handfunkgeräte und Handlampen ab (die 300W-Umfeldbeleuchtung aber nicht)...clever
4.) vergiss den Wechselrichter

Fahrende Steckdosen sind immer höchst problematisch. Sowohl rechtlich als auch funktionstechnisch (ständige Vibrationen ect.).
Hast du dir eigentlich schon mal überlegt, wo der Strom für den Wechselrichter herkommen soll? Erstell doch mal eine Energiebilanz für das Auto Motor, Licht, Kleinvieh, Funk (sendend!), Geräteraumbeleuchtung, Umfeldbeleuchtung, ect. Ach ja, wieviel Strom liefert die Lichtmaschine wohl im Standgas?

Wenn ihr, was ich vermute, euch aus Vereinsmitteln eine Einsatzstellenbeleuchtung nachrüsten wollt, dann geht das entweder nicht billig, oder ihr müsst euch ein Alternativ-Konzept einfallen lassen.
Bei Ideen-Bedarf einfach melden.

Hi!

@Murray: laut Plan ist es eins. Zumindest ist es dort so bezeichnet und die Anschlussbezeichnungen passen auch.


@mlf_by: Du liegst zwar nicht ganz richtig, aber recht nah dran

Dein Kommentar zu den Stromlaufplänen lässt ja auf schlechte Erfahrungen schließen.. Also sind meine Vermutungen wohl berechtigt..

Nunja und was die vorhergehenden Einbauten betrifft, da waren mittlerweile so einige dran, aber selbst gemacht ist daran bisher noch nichts... Anscheinend hat sich aber niemand wirklich Zeit dafür genommen und den vorherigen Krempel genau angeguckt, sondern mehr oder weniger einfach nur etwas angebaut, was zwar nicht schadet, aber eigentlich auch nichts bringt.
Wenns funktionieren soll muss man es eben doch selbst machen.
- Oder zumindest bis ins kleinste Detail ausformulieren was man will.

Zum Stromproblem: Ja, kann ich bestätigen. Abgeschaltet werden alle nachgerüsteten 12V Dosen (daran hängen insg. vier Akkuladegeräte), die Innenraumbeleuchtung, die Kofferraumbeleuchtung und das Radio.
Ist aber trotzdem nur bedingt nützlich, da denn wenn der Wächter dicht gemacht hat, wurde einfach kurz der Motor gestartet. Dann hat sich der Spannungspegel von Starterbatterie und Zusatzbatterie ausgeglichen (unterstützt von ein wenig Ladestrom aus der Lima) und man hat wieder Licht. Irgendwann ist allerdings auch die Starterbatterie ziemlich leer, dann musste eben der Motor durchlaufen. Ziemlich unschön.
Ein vorhandenes 5A Ladegerät hat die Geschichte etwas herausgezögert, allerdings auch keine echte Hilfe.

Daher der WR mit integriertem 10A Lader. Wenn das mal nicht reicht, kann eben noch das 5A Teil mit dran, aber damit sollte spätestens alles bedient sein.
Die Energiebilanz im WR-Betrieb ist an sich recht unkritisch. Es kommen dann bloß ein paar weitere Ladegeräte, Laptops und Fritzbox dran, aber keine richtig dicken Verbraucher. Im Stand müssen dann lediglich noch ein paar Minuten überbrückt werden, bis der normale Stromerzeuger läuft, danach übernimmt dieser die Last (KAFFEEEE ) und der WR kann laden.


Gruß
Timo

PS: Licht für aussen ist in ausreichendem Maße vorhanden

[ Diese Nachricht wurde geändert von: TimoH am 19 Okt 2009 23:36 ]

Zitat : TimoH hat am 19 Okt 2009 23:35 geschrieben :

Hi! @Murray: laut Plan ist es eins. Zumindest ist es dort so bezeichnet und die Anschlussbezeichnungen passen auch.

Das hat nicht viel zu sagen, da müßtest du schon mal schauen was da wirklich verbaut ist. Denn mittlerweile gibt es "Relais" genau für solche Aufgaben, nur das das nicht nur ein Relais ist sondern noch eine ganze Menge Elektronik beinhaltet.

Offtopic :

Relais haben Kontaktfahnen, keine Beine. Daher bein-halten sie nichts, sondern sie enthalten etwas!

Offtopic :

Beine haben sie nicht für Menschen mit begrenzter Sichtweite und Dummschwätzer

@TimoH
Vielleicht solltest du deine Fragen auf mehrere Threads aufteilen. Ist fast zuviel auf einmal.
Neugier vorab: hier dreht´s sich um nen Einsatzleitwagen des THW - richtig?


Ich beziehe mich jetzt mal auf den Wechselrichter:
und bleibe dabei --> vergiss die Idee!

Es gibt nicht umsonst so gut wie keine Fahrzeuge, in denen eine 230V-Elektroinstallation fest verbaut ist.
Außerdem wird mit einem Wechselrichter dein Stromproblem eher noch größer. Einzigster für mich erkennbarer Vorteil daran ist, daß du in Zukunft vermutlich deine Fahrzeugbatterien im 10er-Pack kaufen können wirst. Und fast vergessen - viele Laptopnetzteile wollen eh keine modifizierte Sinusspannung.

Das die Autobatterien kontinuierlich nachgeladen werden müssen, wenn das Fahrzeug nicht ständig laufen soll, ist natürlich auch klar. Aber sowas macht man ebenfalls am besten über ein !nicht! fest im Fahrzeug verbautes Ladegerät. Ansonst gilt wieder 230V ...
Wer lässt eigentlich einen Batteriewächter bei Unterspannung so etwas Sicherheitsrelevantes wie die Innenbeleuchtung (= hier Arbeitsplatzbeleuchtung) abschalten?

Tja, mitbekommen hab ich auch, daß du nicht mal ansatzweise eine Ahnung hast, wie groß euer Stromverbrauch ist. Braucht also unbedingt eine Energiebilanz erstellen.
Vor allem hast du in dem Zusammenhang eine neue Frage aufgeworfen, die etwas "merkwürdig" ist:
FRAGE: Darf man eine(1) Kfz-Batterie mit 2 Ladegeräten gleichzeitig laden?

Zitat : mlf_by hat am 22 Okt 2009 17:23 geschrieben :

FRAGE: Darf man eine(1) Kfz-Batterie mit 2 Ladegeräten gleichzeitig laden?

Klar darf man das.

Ob das vernünftig oder sinnvoll ist, hängt von der Ladecharakteristik der Ladegeräte ab und ob der Akku die Summe der Ladeströme verträgt.

Dümmstenfalls bringen sich die Ladegeräte gegenseitig durcheinander und in der Summe kommt nicht mehr rein als nur mit einem.

Ich habe das auch schon gemacht. Mit einem KFZ-Lader habe ich ein etwas schwaches IUoU-Ladegerät in der I-Phase unterstützt, weil der gesamte Ladevorgang sonst zu lange gedauert hätte (und die Zeit hatte ich nicht).

Zurück zum Thema:
Neben der Enegiebilanz sollte TimoH auch mal ein Blockschaltbild erstellen. Mir ist das zu anstrengend, die umfangreiche Beschreibung in einen brauchbaren Gesamtüberblick zu übersetzen.

Gruß,
Ltof

_________________
„Schreibe nichts der Böswilligkeit zu, was durch Dummheit hinreichend erklärbar ist.“
(Hanlon’s Razor)

Danke für die Antworten!

@mlf_by: diesmal stimmt die Vermutung.

Der Punkt 5 (Wechselrichter m. Lader) aus meinem Eröffnungspost ist mittlerweile vom Tisch. Nachfrage beim Hersteller ergab, dass kein separater Ladeausgang realisierbar ist. Die anderen Ideen sind alle zu umständlich oder verlustreich, also kommt zunächst mal ein potentes Ladegerät in die Kiste (allerdings doch fest verbaut, da 230V Installation eh vorhanden ist).

Eine Energiebilanz zu erstellen ist eine gute Idee. Werde ich bei nächster Gelegenheit mal machen. Grob abschätzen kann ich den Stromverbrauch allerdings schon. Bei ausgeschalteter Innenbeleuchtung liegen wir bei unter 5A. Erst mit Licht geht mehr raus als rein kommt.

Zu ddem Blockschaltbild: eigentlich müsste ich ja direkt drei Stück zeichnen.. Eins, das den Ist-Zustand widergibt, eins für den Soll-Zustand (nach Plan) und ein weiteres für den Zustand nach dem Umbau.

Gruß
Timo