Was mich wundert ist, dass, wenn die Verteilung Baujahr 1974 ist, dass da die Zählerverdrahtung bereits 5-adrig ist. Das finde ich zusammen mit dem (möglicherweise) 4-adrigen Herdanschluss äußerst ungewöhnlich.

KK

Vielleicht wurde damals eine Bestandsleitung mit eingebunden (warum auch immer)?

Das ganze Haus ist ca. 1974 gebaut worden, demnach gabs da auch keine Bestandsleitungen.

Die PEN Aufteilung ist im unteren Zähleranschlussbereich.

Wenn wir mal annehmen, das ganze wurde 1973 gemacht, was wäre dann ungewöhnlich daran wenn der Herdschluss in TN-C ausgeführt ist und der Rest in TN-S? Müsste dann doch sogar völlig Ok gewesen sein.

(War da nicht auch was, das NYIF in 5 Adrig nicht genormt war oder ist?)

Aber wie dem auch sei, ich weiß immernoch nicht, ob und wenn ja unter welchen Vorraussetzungen ich den Dachboden in 2 (Dreh)stromkreise teilen darf.

Für mein Empfinden müsste das ja Ok sein, aber die Meinung von jemandem der sowas täglich macht täte mich doch Interessieren.

Und erscheint euch der Hager Verteiler für geeigent und oder ist der eher für Anwendungen die ich aus der Beschreibung nicht ergründen kann?

[ Diese Nachricht wurde geändert von: ergster am 16 Sep 2009 20:21 ]

Zitat : ergster hat am 16 Sep 2009 20:20 geschrieben :

Das ganze Haus ist ca. 1974 gebaut worden, demnach gabs da auch keine Bestandsleitungen. Die PEN Aufteilung ist im unteren Zähleranschlussbereich. Wenn wir mal annehmen, das ganze wurde 1973 gemacht, was wäre dann ungewöhnlich daran wenn der Herdschluss in TN-C ausgeführt ist und der Rest in TN-S? Müsste dann doch sogar völlig Ok gewesen sein.

Für im Bau befindliche Anlagen gab es sogar eine Übergangsfrist bis 04/74. Daher kann der Herd in TN-C tatsächlich ok sein. Aber die Zählerverdrahtung wäre zu der Zeit in jedem Fall 4-adrig gewesen!

Moment mal. AUf dem Bild ist zu erkennen, dass der Zähler von 2000 ist. Da hat man möglicherweise die Zählergarnitur erneuert. 1974 hätte man nämlich noch einfach in starr durchverdrahtet.

Zitat :

(War da nicht auch was, das NYIF in 5 Adrig nicht genormt war oder ist?)

Doch mit den "neuen" Aderfarben war es genormt bis 2003 in den Farben: gnge, sw, bl, br, sw (genau wie NYM-J).

Zitat :

Aber wie dem auch sei, ich weiß immernoch nicht, ob und wenn ja unter welchen Vorraussetzungen ich den Dachboden in 2 (Dreh)stromkreise teilen darf.

Naja, das übliche eben: Ein aufgeteilter Drehstromkreis benötigt eine gemeinsame Abschaltmöglichkeit. Dies kann durch einen gekoppelten LS oder auch durch einen FI erfüllt werden.

KK

Ok, mir hat mal 1997 mal beigebracht 5 Adrige Stegleitung gäbe es zwar, wäre aber nicht genormt. Egal, weiß der Geier warum und wie das so ist wie es ist, letzteres werd eich rausfinden und ggf. beseitigen.

Mit dem Zähelr hast du richtig beobachtet, der ist sogar geeicht 2006, aber ich kann mir micht vorstellen, das ja jemand was geändert hat so schlecht wie man an die N Schiene ran kommt.

Genau ist es nämlich so, unter dem Zähler sitzt ein 4er Klemmstein. In der PEN Klemmung sind 4 Adern verklemmt.

Der ankommende PEN
Ein abgehender N an den Zähler
Ein abgehender N an die N Schiene
Ein PE an die PE Schiene

Darüberhinaus gibt es trozdem eine Brücke zwischen den N und PE Schienen.

Ich schätze mal, das war schon immer so aus o.g. Grund. Ich denke Kritisch wird das wohl nicht sein.

Leider kann ich das ja jetzt nicht mehr auf machen, da bei dem Zählerwechsel dann doch mal ne Plombe dran gekommen ist (die am HAK nach wie vor fehlt).

Zum Dachboden sagt mir das also, wenn beide Kreise an einem FI Hängen, dann ist es zulässig.
Wie das ganze genau verdrahtet ist, entzieht sich nämlich meiner Kenntnis. Ich weiß nur das 2 Stromkreise über die NYM Leitung nach oben gehen , der 3., an dem die beiden Steckdosen hängen, scheint die alte Leitung zu sein an der die Funzel für die Dachbodenbeleuchte hing bevor dieser ausgebaut wurde. Zu allem Überfluss geht diese Leitung scheinbar auch zuerst in den Keller, da die nach unten aus der Verteilung raus führt.
Von daher kann es max 2 N Leiter geben die nach oben führen, den 2. werde ich wohl erst finden können wenn ich das ding zerlege, falls es ihn gibt, genauso wie den vom Herd.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: ergster am 16 Sep 2009 21:35 ]

Bei einer so unklaren Bestandsverdrahtung rate ich DRINGEND davon ab, nachträglich diese Änderung in einen aufgeteilten Drehstromkreis vorzunehmen!

Eine Voraussetzung dafür ist nämlich auch die Übersichtlichkeit. Und die ist nicht gegeben. Wenn es dumm geht, existiert sogar etwas wie eine (zulässige) Sparwechselschaltung, aber von zwei der Außenleiter gespeist...

Ich sehe auch die Notwendigkeit nicht. Es wäre zwar schön, aber mir zu gefährlich.

Wenn der Hager "Kleinverteiler" in den freien Platz neben dem Zähler passt, müsste dieser OK sein.

Da hast du natürlich recht Sam, aber zumindest den Punkt mit der Sparwechselschaltung sollte man ja einfach rausbekommen können. Wenn bei nur einem angeklemmten Stromkreis die Wechselschaltung noch einwandfrei funzt, dann ist dieses Problem wohl nicht gegeben.

Ob ich das umsetzte weiß ich noch nicht, aber zumindest werde ich mal einen LS mehr bestellen, evtl. ist es ja garnicht so schwer rauszukriegen wie es denn nun genau verdrahtet ist.

Zitat : ergster hat am 16 Sep 2009 21:33 geschrieben :

Darüberhinaus gibt es trozdem eine Brücke zwischen den N und PE Schienen.

Die Brücke hat da dann aber nichts zu suchen....

Genaugenommen verstärkt das eigentlich nur meine Vermutung, dass
da an der Zählerverdrahtung (unzulässige) Änderungen vorgenommen worden sind.

KK

Gewundert hab ich mich über den Quatsch auch aber zu 99% war das schon immer so.

Meine Eltern haben das Haus gebaut und wohnen dort bis heute. Weder meine Mutter noch mein Vater würden das ding überhaupt nur auf machen, geschweige denn ein paar LS ausbauen um überhaupt an die Schienen ran zu kommen.

Das ganze ding ist nach der Errichtung verm. nur 4 mal geöffnet worden.

Einmal als mein Onkel den Dachboden dazu geklemmt hat (die tolle Dosenklemme), dann als er den LS für den Außenbereich gegen den K16 getauscht hat, einmal noch als ich n abgebrannten LS ausgetauscht habe und zuletzt vor etwa ner Woche nochmal durch mich um die Betandsaufnahme für die Moderniesierung zu machen.

Von daher bliebe da nur der Typ der den Zähler getauscht hat, der müsste aber schon gewaltige Langeweile gehabt haben um n neuen N Leiter oder die Brücke an die Schiene zu friemeln, denn wozu soll das gut sein?

Ich vermute mal, die Brücke war da schon vormontiert oder das ganze ding ist woanders vormontiert worden und die Brücke ist dann einfach da verblieben als die Kiste in den Schrank gekommen ist.

Aber ist mir auch Wurst, der Inhalt kommt jetzt hoffentlich neu, (wenn meine Eltern sich das nicht noch anders überlegen weil es Ihnen zu teuer wird) und dann ist gut.