Und noch eins :

Hochgeladenes Bild : Wechsler_platine2.jpg

Dann mal viel Spaß mit dem Kauf eines Auto-CD-Players mit Digitalausgang.

Auf einer CD sind übrigens nur Frequenzen bis etwa 22kHz gespeichert. Ich glaube nicht, dass du die obersten zwei kHz im Auto hören wirst, die der D/A-Wandler angeblich zusätzlich produziert.
Im übrigen ist es in diesem obersten Frequenzbereich munteres Rätselraten, wie genau das ursprüngliche Signal verlaufen ist: Zurückholbar ist nur noch Sinus.

Wenn das die 100 Euro mal wert war...

Hören wirst du das nur zu Hause, und dann auch nur, wenn du auch in der Lage bist, die Zeilenfrequenz von Bildschirmen zu hören. In dem Bereich liegen die zusätzlich darstellbaren Frequenzen.

Wie dem auch sei, es ist ja deine Sache.

Tja, jetzt sind wir bei der Grundsatzdiskussion ob ein
externer D/A-Wandler was bringt !
Aber wie gesagt ... ich habe den Unterschied "erhören" dürfen.
Im Auto !
Und er war deutlich hörbar.
Sehr deutlich !
Und nicht nur in den obersten Frequenzbereichen......
Der Klang eines Players wird halt außer den mechanischen
Aspekten wie Resonanzarmut des Gehäuses
und der Qualität des Quarzes, und auch ganz speziell
dessen Befestigung hauptsächlich durch die Qualität
der D/A-Wandlung bestimmt.
Sonst steckt da eh' nimmer viel drin.
Und DAß es klangliche Unterschiede zwischen CD-Playern gibt,
darüber werden wir doch wohl nicht ernsthaft diskutieren
wollen - oder ?
Und ja - ich muß es wissen, was HiFi und Klang angeht,
bin ich Profi. Bild eingefügt
Leider nicht, was die Elektronik angeht.
Deswegen poste ich hier .....
Also, noch jemand einen Tipp ?

Kann es sein, daß dein Bekannter SACD oder DVD-Audio abgespielt hat?

Ich akzeptiere, daß es riesige Unterschiede gibt. Aber wirklich gut klingt es doch nur, wenn die Gesamtkomposition der Geräte passt. Ich weiß nicht, was du in deinem Auto bereits jetzt hast.

Grundsätzlich kann man sagen: Im Auto sitzt der Fahrer in der idealen Hörposition in einem Raum, der nahe an der idealen Akustik mit dem idealen Nachhall ist. Eine gute Anlage kann im Auto also sehr genial klingen. Hans Zimmer hat mal gesagt: "Am besten klingt die Musik im Studio, am zweitbesten im Auto, zu Hause: Na ja."

Problem: Fahrgeräusche.

Fährst Du Mercedes?

Um die Grundsatzdiskussion jetzt mal anzufachen, behaupte ich: Der beste Wandler sieht immer noch so aus wie auf dem Bild hier Die Handhabung während der Fahrt läßt zugegebenermassen zu wünschen übrig.

Und: Nein, ist (leider) nicht mein Auto :-)



Hochgeladenes Bild : IMG_4998.jpg

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Für Schäden und Folgeschäden an Geräten und/oder Personen übernehme ich keine Haftung.
Die Sicherheits- sowie die VDE Vorschriften sind zu beachten, im Zweifelsfalle grundsätzlich einen Fachmann fragen bzw. die Arbeiten von einer Fachfirma ausführen lassen.

Wie kannst du dich Profi nennen ohne elektrische Kenntnisse, was überhaupt vorgeht in deiner Anlage ? Du hast doch keinen Schimmer von digitaler Signalverarbeitung und z.B. Abtasttheorem, Aliasing, Faltung, Korrelation und Co.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: DurstigerOlm80 am 23 Dec 2003 20:17 ]

Hey, hey, hey!
Mal ruhig bleiben, alle.

1. Ich wollte keine Grundsatzdiskussion anfangen, ich habe geschrieben was ich gemeint habe. Und nur Fragen, die ich gestellt habe, interessieren mich. Es ist nicht so, dass ich sage: "Das Essen ist kalt" und meine:"Mach mir das essen warm".
Ich schreibe, was ich meine. Sonst kann man schriftlich sehr schnell in sehr heftigen Streit gelangen, was nicht meine Absicht ist.

Was den Profi ohne die aufgezählten mathematischen Werkzeuge angeht: Ein Elektriker ist auch Profi, und trotzdem muß er die Digitalitis, welche er einbaut, nicht berechnen können! Dafür könnte der Ing, welcher die Digitalitis erfunden hat, in vielen Fällen keine Installation durchführen. ES SIND BEIDE PROFIS!

Bitte nicht streiten, es geht ums Thema. Einverstanden?

Ups ... hat sich der durstige Olm da vielleicht (leicht)
im Ton vergriffen ?
Ich habe geschrieben, daß ich - was HIFI UND KLANG angeht -
Profi bin !
Und zwar weil :
x) ich mich seit 22 Jahren mit dem Thema beschäftige,
x) in meiner aktiven Zeit für viele Millionen (Car)Hifi verkauft habe,
x) ein geschultes Gehör habe und weiß, wie ein Klavier live klingt,
x) viele Messen und Ausstellungen besucht habe,
und mit vielen Profis "tagelang" gefachsimpelt habe.

Ich dachte das würde reichen, um sich als Profi zu bezeichnen.
Gewisse elektrische Kenntnisse habe ich durchaus.
Eine exakte Kenntnis über Korrelation und Co. habe ich
allerdings nicht !
Braucht man das, um einen externen Wandler zu hören ?
Oh, und ich dachte da reichen meine Ohren !
Tut mir leid, daß ich so dumm war ...
Danke für Deine Erleuchtung

@ Calidus :
Nein - ich mag Mercedes nicht !
Nur Leute mit kurzen Schniedeln brauchen lange Auto's.
Mir reichen perfekt gedämmte 3,34 m
Und ich habe die besten Komponenten die man für 11.000 €
kaufen konnte.
Mit 17 Lautsprecherchassis, 10 Kanälen, echten 2 KW Rms,
Laufzeitkorrektur, und einer perfekten Alarmanlage
Fahrgeräusche ?
Ab einem gewissen Pegel nimmer

@ Mr. Ed :
Da gebe ich Dir Recht !
Habe mal einen Transrotor Quitessence hören dürfen

So, ich probiers nochmal ....
jmd. einen Tipp ?
Die Hifi Werkstatt Hoer-wege meint jedenfalls, Sie könnten's wahrscheinlich machen ......
(wenn ich einen Schaltplan bringe )





[ Diese Nachricht wurde geändert von: Monsterlini am 23 Dec 2003 21:17 ]

He Monster,ich glaube du ziehst hier eine Verarsche durch.

"Aber wie gesagt ... ich habe den Unterschied "erhören" dürfen.
Im Auto !
Und er war deutlich hörbar.
Sehr deutlich ! "

Hast du zwischendurch einen Ölwechsel gemacht?Und in welcher schallgedämmten Tiefgarage fand die Anhörung statt?
In nem 3,5 m Auto hast du mindestens einen Geräuschpegel von
70 dB;und dann willst du Unterschiede hören?

PS.Das I2C Signal ist bei jedem Gerät leicht abgreifbar,aber das kann man natürlich nach 22 Jahren qualifizierter Berufserfahrung noch nicht wissen.

Wirklich fantastisch hier ... Alle so freundlich
Wenn ich jemanden verarschen wollte, dann würde ich es ganz bestimmt nicht hier tun ....

Und wir haben weder Olwechsel noch sonstwas zwischendurch gemacht .... nur umgesteckt !
Das Ganze fand auf einem Parkplatz statt, und zwar im Stand.
Selbst wenn der Unterscheid während der Fahrt nimmer hörbar sein sollte,
so ist und bleibt es doch mein gutes Recht, nach diesem perfekten
Klang zu streben - oder ?

Was in aller Herrgotts Namen ist denn daran so schlimm,
daß Manche von Euch sich soooo daran hochziehen ?
Ich kenne knapp ein Dutzend Foren im Netz,
überall versucht man mehrheitlich zu helfen,
und schmeißt einem Neuen nicht gleich ironische
und abwertende Kommentare an den Kopf.

Traurig, daß es hier anders ist.
Ich hab' mich hier angemeldet, weil ich einen "Heidenrespekt"
vor Euch Elektronikfreaks habe. (hatte ....)
Die Meister des heißen Lötkolbens haben mir schon oft
Einiges an Achtung abgerungen,
da ich nie so den Bock hatte tief in die Welt der Elektronik einzutauchen,
und somit auch alles von der Materie zu verstehen.

Habe ich auch in all den Jahren nie gebraucht !
Wozu denn auch ???
Wenn jemand bei mir einen Verstärker oder einen DSP gekauft hat,
dann ging es um die Bedienung und den Klang.
(Nicht um die Erklärung des Schaltplanes !!!!!! )
Ist das wirklich sooooo schwer zu begreifen,
oder darf man sich hier nur anmelden und posten,
wenn man ein anerkannter Elektronik-Guru ist ?

Nun gut - ich danke so manchem Poster hier dafür,
daß mir unmißverständlich klargemacht wurde,
daß es unter Euch auch ***zensiert**** gibt.
Denn bisher kannte ich Euch IC-Cracks immer als ruhig,
besonnen und freundlich.
Aber's war ja eigentlich klar, daß nicht alle supernett
sein können.
Das wurde mir hier eindrucksvoll bewiesen .....

So, nun werde ich Euch nicht mehr länger mit meinen
idiotischen, unsinnigen und nutzlosen Fragen nerven.

An all die Netten unter Euch, die mir irgendwie versucht
haben zu helfen :
Vielen Dank - und noch viel Freude mit diesem Forum
An den Rest :
und .... geschafft .... Ihr habt mich vom Arsch
Macht ein Faß auf und besauft Euch vor Freude

Ich bleib' in den anderen Foren, wo man nich schwach angeredet wird.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Monsterlini am 26 Dec 2003 21:38 ]

@lenz: Er braucvht aber nicht den I2C Bus, er braucht das digitale Audiosignal, auch als SPDIF bekannt. Und genau das möchte er an einen externen DA-Wandler weitergeben.
Bei fast jedem Heimplayer ist dieses optisch der koaxial abgreifbar, bei Wechslern für's Auto leider nicht.
Das Signal dürfte im Wechsler vorhanden sein, schließlich erfinden die ja für einen CD-Wechsler das Rad nicht neu.

Leider ist Monsterlini aber nicht in der Lage ein brauchbares Foto auf dem man mal was erkennen kann oder ein Schaltbild des Wechslers zu liefern.


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-=MR.ED=-

Anfragen bitte ins Forum, nicht per PM, Mail ICQ o.ä. So haben alle was davon und alle können helfen. Entsprechende Anfragen werden ignoriert.
Für Schäden und Folgeschäden an Geräten und/oder Personen übernehme ich keine Haftung.
Die Sicherheits- sowie die VDE Vorschriften sind zu beachten, im Zweifelsfalle grundsätzlich einen Fachmann fragen bzw. die Arbeiten von einer Fachfirma ausführen lassen.

Hallo,
traurig aber wahr, es gibt hier nur wenig audiophile Forenmitglieder. Die meisten sind in einem Alter, in dem sie noch nie die Gelegenheít hatten, einen richtige Anlage zu sehen, geschweige dann zu hören.
Man macht den Fehler höchstens einmal, anderen Leuten was von guter Klangqualität zu erzählen. Den meisten ist das so absolut egal, wie ein gutes Essen. Fastfood in allen Bereichen.
Jeder hört unterschiedlich, das ist zum größten Teil auch biologisch bedingt, zum anderen eine Frage der Gewöhnung.

Ich kann z.Bsp. beinahe eine Oktave tiefer hören als der Durchschnitt, und empfinde daher Bassreflex-Boxen als den letzten Schrott. Wie kann man so was anderen verständlich machen? Lieber nicht, man outet sich dann nur als Besserwisser.

Und so ähnlich ist das mit allen anderen audiophilen Sachen auch. Genießen und die Schnauze halten. Jede Diskussion bringt außer grauen Haaren nichts.

mfG.

genauso wie es leute gibt die beim essen auf der speisekarte auch die rechte seite beachten gibts eben auch hier leute die auch mit bissal vernunft an so ein thema gehn...

ich persönlich bevorzuge eigentlich gute geschlossene boxen einer basssreflexbox - hab selbst aber nur bassreflexboxen... ich bin der meinung dass eine bassreflexbox so viele andere vorteile hat (zB größe was in meinen eher kleinen räumlichkeiten eine große rolle spielt) dass sie mir dann doch wieder lieber is - ich zB. will nicht 2000€ mehr für lautsprecher zaheln die um ein kaum hörbares bisser besser sind als die billigeren zahlen weis einfach UNVERNÜNFTIG is - meine meinung - und i bin davon überzeugt dass viele so denken wie ich in dem fall...

und noch was - wenn jetzt jemand beginnt zu behaupten ein verstärker klingt ebsser wenn des netzkabel von XY is und aus reinem silber is oder so... - einfach lächerlich... mehr sag ich dazu nicht

man kann alles übertreiben PUNKT

Hallo,
bleiben wir beim Thema:
Ich kann nur dem Lösungsweg von Beitrag Nr. 8 zu stimmen.
Die Audiodaten werden mit Sicherheit irgendwo abgreifbar sein. Das hochgeladenen Bild ist leider in Hinsicht auf die verwendeten IC`s nicht zu gebrauchen, da müßte Mönsterlini die exakten Bezeichnungen abschreiben.
Und im Schaltplan des Hersteller wird auch nicht stehen: Hier bitte anklemmen.

Also: Welche kleinen schwarzen Käfer sind dort auf der Platine ?

mfG.