Zitat :

aß die ganzen Frequenzen in der Regel staatlich reguliert sind und die mir bekannten freien Frequenzen, bei denen man selber senden kann (z.B. WLAN, Bluetooth etc.), wenn ich mich nicht irre, sicher bestimmten Auflagen unterliegen, so daß z.B. niemand in einer WLAN Freuqenz mit irgendeinem propritären eigenen Datensendeformat herumpfuscht und etwaige WLAN Nutzer stört.

Hier irrst du tatsächlich.
Bluetooth etc. arbeiten ebenso wie Mikrowellenherde auf so genannten ISM-Frequenzen (Industrial, Scientific, Medical) und müssen sich Störungen gefallen lassen.

Das Problem bei Selbstbauten ist, dass man einen erheblichen Aufwand betreiben muss um zu gewährleisten, dass man niemanden ausserhalb dieser Frequenzen stört.

Dazu gehört ausser der Notwendigkeit die Sendefrequenz sehr genau messen zu können auch die Möglichkeit unerwünschte Abstrahlungen nachzuweisen und zu beseitigen.
Jeder Sender erzeugt nämlich Oberwellen, die zumeist in nicht erlaubte Frequenzbereiche fallen und deshalb sehr stark unterdrückt werden müssen.
Viele Schaltungen haben darüberhinaus auch noch Unarten und strahlen auf Frequenzen, die niemand vorhersehen kann.

Wenn der rechtmäßige Benutzer solcher Frequenzen dann den Funkstörmessdienst beauftragen muss, um den Störer ausfindig zu machen und zu beseitigen, kann das für dich sehr, sehr teuer werden.

Deshalb lautet die Antwort auf deine Frage

Zitat :

Daher meine Frage, gibt es irgendwelche Frequenzen in denen man zum Experimentieren tun und lassen kann was man will?

Im Prinzip ja. - Aber
wenn du nicht über einen Messgerätepark für einige tausend Euros verfügst und damit umzugehen verstehst, solltest du die Finger davon lassen.

Die einzige Möglicheit einen Sender legal zu bauen und zu betreiben ist praktisch der Erwerb einer Amateurfunklizenz.
Dazu musst du u.a. Sachkunde und die Kenntnis der rechtlichen Bestimmungen nachweisen und so wird der gröbste Unfug vermieden.
Bei der Prüfungsvorbereitung lernst u.a. dann auch, dass du als Funkamateur bei weitem nicht alles senden darfst, was dir gerade in den Sinn kommt.





_________________
Haftungsausschluß:



Bei obigem Beitrag handelt es sich um meine private Meinung.



Rechtsansprüche dürfen aus deren Anwendung nicht abgeleitet werden.



Besonders VDE0100; VDE0550/0551; VDE0700; VDE0711; VDE0860 beachten !

Was ist mit 13,56MHz?
Die sind iirc für Lehr- und Demonstrationszwecke freigegeben. Bei diesem Teslabaukasten (der übrigens ohne gefährliche Spannungen auskommt) von Franz*s sind Experimente beschrieben, wie man so einen Sender baut.
Und ich bezweifle, dass das sich nur an Amateurfunker richtet. (ein bisschen Amateur sind wir doch alle, gelle? )


_________________

Reicht eigentlich ein DSO mit FFT bis etwa 3GHz, um Oberwellen zu finden (darüber gibt es ja kaum was, was man unbewusst stören kann)?

_________________

Zitat :

... Dazu gehört ausser der Notwendigkeit die Sendefrequenz sehr genau messen zu können auch die Möglichkeit unerwünschte Abstrahlungen nachzuweisen und zu beseitigen. Jeder Sender erzeugt nämlich Oberwellen, die zumeist in nicht erlaubte Frequenzbereiche fallen und deshalb sehr stark unterdrückt werden müssen. Viele Schaltungen haben darüberhinaus auch noch Unarten und strahlen auf Frequenzen, die niemand vorhersehen kann. Wenn der rechtmäßige Benutzer solcher Frequenzen dann den Funkstörmessdienst beauftragen muss, um den Störer ausfindig zu machen und zu beseitigen, kann das für dich sehr, sehr teuer werden. ... Aber wenn du nicht über einen Messgerätepark für einige tausend Euros verfügst und damit umzugehen verstehst, solltest du die Finger davon lassen.

Vielen Dank für deine sehr ausführliche Antwort und natürlich auch die der anderen.

So ein Messgerätepark habe ich leider nicht und
daß andere Frequenzen unbeabsichtigt dadurch gestört werden können, wußte ich nicht, wenn ich dann auch noch mit hohen Kosten im Worst Case Fall rechnen muß, dann laß ich das lieber sein.
So wichtig ist mir das dann auch nicht.

Aber eine Frage habe ich noch, wenn ich den Sender und den Empfänger in einen komplett umschlossenen Metallbehälter, ähnlicher einer Mikrowelle, nur größer, stecken würde, dann dürften ja keine Funksignale nach außen gelangen.
Das wäre dann doch zumindest ne Möglichkeit das zu testen, oder?




[ Diese Nachricht wurde geändert von: Newbie am 18 Mär 2009  7:08 ]

@ElektroNicki:

Zitat :

Was ist mit 13,56MHz?

Auch das ist, ebenso wie die wesentlich breitere 27,12MHz, eine ISM-Frequenz.

Zitat :

Reicht eigentlich ein DSO mit FFT bis etwa 3GHz, um Oberwellen zu finden (darüber gibt es ja kaum was, was man unbewusst stören kann)?

Nein, das reicht nicht.
Die Empfindlichkeit ist zu schlecht und ausserdem macht sich WLAN seit kurzem bei 5,...GHz breit.

@Newbie:

Zitat :

Aber eine Frage habe ich noch, wenn ich den Sender und den Empfänger in einen komplett umschlossenen Metallbehälter, ähnlicher einer Mikrowelle, nur größer, stecken würde,

Abschirmen musst du solche Gerätschaften sowieso.

Es ist ja keineswegs so, dass ein Sender nur über die angeschlossene Antenne strahlt, sondern praktisch jedes Teil des Aufbaus kann zur Antenne werden. Besonders problematisch dabei ist, das diese Schaltungsteile gerade die schädlichen Oberwellen besonders gut abstrahlen können, noch bevor man eine Chance hatte sie wegzufiltern.

Entsprechendes gilt auch für Empfänger, die sich bei offenem Aufbau sehr leicht Störungen einfangen.

Wenn du z.B. in ein Handy oder einen WLAN-Stick hineinschaust und dort solche Abschirmmmassnahmen nicht siehst, heisst das noch lange nicht, dass sie nicht existieren. Sie bleiben dem Laien lediglich verborgen, und stecken z.B. im Multilayer der Platine, einem sorgfältigen Layout und vor allem der Kleinheit der Komponenten.
Ausserdem wurden diese Geräte dann sorgfältig vermessen um sicherzustellen, dass sie Vorschriften erfüllen.

Es ist auch garnicht so leicht ein Blechgehäuse wirklich HF-dicht zu bekommen.
Eine ungeschickt angebrachte Potiachse, das Fenster für ein Messinstrument, - und schon kann die ganze Mühe mit Dutzenden von Schrauben und HF-Dichtstreifen für die Katz sein.

Da bleibt dir nichts anderes übrig als fertige Funkmodule zu kaufen, mit Selberbauen wird das nix.
Oder du überträgst statt über Funk mit "Licht"

Zitat :

Aber eine Frage habe ich noch, wenn ich den Sender und den Empfänger in einen komplett umschlossenen Metallbehälter, ähnlicher einer Mikrowelle, nur größer, stecken würde, dann dürften ja keine Funksignale nach außen gelangen.

Wenn Du damit meinst, sowohl Sender als auch Empfänger in den gleichen Käfig zu stecken: Da kommt wohl Wellensalat bei raus, weil es im Käfig durch Reflexionen mehr Stör- als Nutzsignal gibt.

Was man machen könnte: Sende- und Empfangsantenne durch ein Koaxkabel ersetzen, das beide Schaltungen verbindet. Das wäre dann das WLAN-Kabel, dass manchmal bei ebay zu ersteigern ist
Also das gleiche Prinzip wie bei Kabelfernsehen.


Gruß, Bartho