Warum sollten wir davon ausgehen???
Die Wahrscheinlichkeit, daß der Fehler dort sitzt, ist nun mal mit Abstand am höchsten.

Aber selbst wenn:
Wo sollte der Fehler dann liegen?
Es kommt ja nur UV, Leitung oder Steckdose infrage.
-Steckdose schließt Du aus.
-Leitung käme nur dann infrage, wenn sie Klemmstellen hätte, wo Adern falsch miteinander verbunden sind.
Das dürfte bei einer derart kurzen und sichtbar verlegten Leitung wohl ausscheiden.
-Sind wir also wieder beim Verteiler...

Wasserschaden?
Wo soll der angesetzt haben???

Bedenke:
Der Fehler tritt nicht generell auf, sondern nur, wenn ein Betriebsrückstrom auf den N der Drehstromsteckdose gegeben wird.

Ich kann mir (trotz lebhafter Fantasie und einiger Erfahrung) nicht vorstellen, wo da ein Wasserschaden die Hand im Spiel haben soll.

Was meinst Du mit "Installationsfehler im gesamten FI-Stromkreis"?
Die übrigen Stromkreise und Verbraucher hinter diesem FI funktionieren doch offenbar störungsfrei.
Damit ist zwar noch nichts darüber ausgesagt, ob sie auch die nötige Sicherheit aufweisen, aber zumindest kann dort nicht der selbe Fehler vorliegen wie bei der fraglichen CEE-Steckdose.

So, nun Du wieder.

Zitat : sam2 hat am 24 Jan 2009 20:51 geschrieben :

Je nach Netzform stimmt die Annahme von clembra (daß Ausführung ohne FI-Schutz damals zulässig gewesen sei) nämlich gar nicht!

Ach immer diese Netzformen
Stimmt natürlich, im TT-Bereich ist ein FI quasi seit dessen Erfindung Vorschrift.

Wenn diese Dose mit nur 1 Meter Leitung direkt an der UV hängt und andere Steckdosen funktionieren wird es wohl nicht am Wasserschaden hängen.

Edith meint, du könntest mal den FI ausschalten und mit einem Lügenstift (Schraubendreher mit Prüflämpchen drin), wenn vorhanden einem orderdendlichen einpoligen Spannungsprüfer, die Außenleiter in der CEE checken.

_________________
Reboot oder be root, das ist hier die Frage.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: clembra am 24 Jan 2009 21:18 ]

Die gesamte Verteilung von Keller und Erdgeschoss hängt an diesem Fi. Zu dieser Verteilung gehört auch die 400 Volt CEE Dose.
Zwar ist sie direkt im Verteiler angeschlossen, doch sie hängt mit im Fi Kreis (so soll es ja auch sein)
Beim Wasserschaden ist auch Wasser in die Wände eingezogen, wo sich Verteilerdosen unter Putz befinden, die auch im Fi Kreis mit drin hängen.
Könnte eventuelle Restfeuchtigkeit in diesen Verteilerdosen nicht die Ursache sein?
Zwar tritt der Fehler mit dem auslösenden Fi durch die im Moment belegten Steckdosen nicht auf, was aber wenn ich einen Großverbraucher (< 2000 Watt) in den Stromkreis bringe?
Ich meine das währe sehr sehr merkwürdig und das sind jetzt ach nur so Gedanken von einem absoluten Laien aber möglich währe es doch oder?

Dass der Eli bestellt wird steht jetzt schon fest aber ich will dann nicht wie der letzte Depp da stehen und mich womöglich noch bescheißen lassen

Lacht jetzt bitte nicht über den Blödsinn den ich hier schreibe

Danke

Gruß janik

Hallo, kommt die Zuleitung der CEE-Dose von oben oder von hinten durch die Wand ?
Es könnte sein, das du die Zuleitung zur CEE Dose verletzt hast.
Diese Leitung liegt unter Putz und dein Stangenrohr kommt senkrecht von oben. Nur so ne Vermutung.

Gruß Karl


[ Diese Nachricht wurde geändert von: Satman am 24 Jan 2009 21:33 ]

Hallo

Die Zuleitung zur Dose geht waagerecht durch die Wand durch und kommt auf der gleichen höhe raus, wie sie rein kommt.
Dass die Leitung durch bohren verletzt worden ist, ist also unmöglich.

Gruß janik

Nee, kann nicht sein!

Beim Bau wurden der Verlauf der Leitungen mit einer Videokamera gefilmt, laut dem Film sind keine Leitungen im Bereich der Bohrlöcher verlegt und auch der Leitungssucher hat keine Leitungen angezeigt.

Ausserdem: Der Verteilerkasten befindet sich genau auf der anderen Wandseite. Die 400 Volt Dose wurde nachträglich installiert.
Das Versorgungskabel kommt also unten am Verteilerkasten raus, von hier wurde dann einfach waagerecht durch die Wand gebohrt und das Kabel verlegt. Da wo das Kabel raus kommt wurde dann die Dose gesetzt.

Denkbar ist vieles. Aber das meiste davon ist halt irgendwas zwischen unwahrscheinlich und unmöglich...

An Wasserschadenfolgen vermag ich hier nicht zu glauben. Denn was sollte das sein? Wenn dort ein Isolationsfehler wäre, würde er trotzdem nicht eine solche Reaktion auf N-Last NUR an dieser einen CEE-Steckdose hervorrufen können.


Versuchen wir es anders:
Welchen Bemessungsfehlerstrom (kleinere Amperezahl) hat der besagte FI?

Den Lasttest kann Du ja ganz einfach selber durchführen, indem Du den Fön, welcher am CEE-Verteiler zur Auslösung führe, an eine normale Schukosteckdose anschließt, die auch mit hinter jenem FI hängt.

Der Fi ist mit 30mA angegeben.
Heißt also ich müsste an jeder Steckdose, die in diesem Fi Kreis sitzt mit einem Großverbraucher testen, wie sich der Fi verhält.
Ow man da habe ich ja einen Stein ins Rollen gebracht

Edit: Ich messe morgen mal mit dem Phasenprüfer die Phasen L1-L3 bei ausgeschaltetem Fi durch.

Gruß Janik



[ Diese Nachricht wurde geändert von: Turboshift am 24 Jan 2009 22:13 ]

@ego: Woher hast Du denn dieses Wissen..?

_________________
Gruß aus Nürnberg,


Lightyear


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Alle Tipps ohne jegliche Gewähr, die Einhaltung aller Vorschriften obliegt dem Ausführenden!

Zitat : Turboshift hat am 24 Jan 2009 21:48 geschrieben :

Ich messe morgen mal mit dem Phasenprüfer die Phasen L1-L3 bei ausgeschaltetem Fi durch.

Seit wann kann man mit einem Phasenprüferlügenstift irgendwas sinnvolles messen?
Hab ich da was nicht mitbekommen?


_________________
Manche Männer bemühen sich lebenslang, das Wesen einer Frau zu verstehen. Andere befassen sich mit weniger schwierigen Dingen z.B. der Relativitätstheorie.
(Albert Einstein)

Mach doch bitte einfach ein Foto von dem Verteiler mit geöffneter Tür.


Gruß Surf

P.S. Den Gedanken an einen Wasserschaden kannst wohl vergessen. Da teile ich die Meinung von Sam.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Surfer am 25 Jan 2009  7:03 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Surfer am 25 Jan 2009  7:05 ]

Zitat : Kleinspannung hat am 25 Jan 2009 01:38 geschrieben :

Seit wann kann man mit einem Phasenprüferlügenstift irgendwas sinnvolles messen? Hab ich da was nicht mitbekommen?

Scheint so.

Denn hier geht es darum, festzustellen, ob die Einspeisung jener Steckdose vor oder hinter dem FI abgegriffen ist.
Und wenn der Lügenstift das Vorhandensein von Spannung gegen Erde dort anzeigt, dann wird er wohl auch das Nichtvorhandensein anzeigen. Das kann man ja durch Ausschalten der LS überprüfen.
Dann die LS wieder rein und dafür den FI raus. Und schon sollte jene Frage zu beantworten sein!

Zitat : ego hat am 24 Jan 2009 21:39 geschrieben :

Nee, kann nicht sein! Beim Bau wurden der Verlauf der Leitungen mit einer Videokamera gefilmt, laut dem Film sind keine Leitungen im Bereich der Bohrlöcher verlegt und auch der Leitungssucher hat keine Leitungen angezeigt. Ausserdem: Der Verteilerkasten befindet sich genau auf der anderen Wandseite. Die 400 Volt Dose wurde nachträglich installiert. Das Versorgungskabel kommt also unten am Verteilerkasten raus, von hier wurde dann einfach waagerecht durch die Wand gebohrt und das Kabel verlegt. Da wo das Kabel raus kommt wurde dann die Dose gesetzt.

Gib zu, das es zu verwirrung führt und meinerseits besser als Zitat gekennzeichnet worden währe:
Diese Informationen sind aus einem anderem Forum, wo Janik schon die gleichen Hinweise gegeben wurden.