Liebsten Danke.

Ich gehe mal schwer davon, dass es Konventionen gibt. Wofür welche Farbe steht. Wovor hast du Angst, dass du mir das nicht mitteilen willst? Ich weiss wie man eine Sicherung betätigt, also keine Angst vor . Würde mich freuen etwas mehr von dir zu erfahren.

Immer noch Danke

Genau das ist das Problem, es gibt so gut wie keine verbindlichen Konventionen bezüglich der Farben. Salopp formuliert kann man sagen jede Farbe kann alles sein und man sollte von diesem Fall auch ausgehen.

Also ist der Rat mit dem Duspol und messen gar nicht so schlecht.

Wo liegt jetzt dein Problem? Kannst Du einen Duspol besorgen? Und kannst Du mal, nach ausschalten der Sicherung, den Schalter mal öffnen und ein Foto davon machen? Und wieso willst Du den Schutzleiter nicht benutzen?

Gruß
Emmett

Zitat : felix_sein hat am  7 Jan 2009 15:11 geschrieben :

Ich gehe mal schwer davon, dass es Konventionen gibt. Wofür welche Farbe

Da bist schwer auf dem Holzweg!
Es gibt zwar Richtlinien,aber die haben sich in den letzten hundert JAhren mehrmals geändert.
Und selbst wenn,woher willst du wissen,ob sich derjenige der das bei dir verbrochen hat daran gehalten hat?
Gerade bei Altbauten haben da schon oft mehrere "saniert",und manchmal wurde auch das genommen,was grad da war.
Also ohne einfachste Meßmittel und klein wenig Ahnung vom "Strom" wird das ein Glückspiel.
Malen nach Zahlen funktioniert eben nicht immer.

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Manche Männer bemühen sich lebenslang, das Wesen einer Frau zu verstehen. Andere befassen sich mit weniger schwierigen Dingen z.B. der Relativitätstheorie.
(Albert Einstein)

Nein, ich habe keinen Duspol zur Hand, aber ein herkömmlichen Spannungsmesser.

Habe den Schaltergeöffnet. Der eine Kippschalter (betätigt die schon an braun und blau angeschlossene Glühbirne) ist mit braun und blau verbunden. Der zweite Kippschalter mit schwarz und grau. Kamera habe ich keine zur Hand.

Kann ich nun einigermaßen sicher davon ausgehen, dass grau/schwarz für Lampe zwei sind?

Achso, keinen Schutzleiter einfach desahlb, weil meine Lampe dafür keinen Anschluss hat bzw ich ein 2-adriges Kabel habe.

Grüße & Danke

[ Diese Nachricht wurde geändert von: felix_sein am  7 Jan 2009 15:43 ]

Willkommen im Forum

Die Elektroanlage gehört dem Vermieter, an ihr darfst Du ohne (am besten schriftliche) Zustimmung nichts verändern.
Außerdem ist der letzte, der an der Anlage gearbeitet hat für alle Sach und Personenschäden haftbar.

Sprich für deinen Wunsch für eine 2 lichtquelle bitte deinen Vermieter an.

Gruß Topf_Gun







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Die Sonne, sieh, geht auf und nieder,
täglich weicht die Nacht dem Licht,
alles sieht man einmal wieder,
nur verborgtes Werkzeug nicht!

Hi,

Zitat :

Die Elektroanlage gehört dem Vermieter, an ihr darfst Du ohne (am besten schriftliche) Zustimmung nichts verändern. Außerdem ist der letzte, der an der Anlage gearbeitet hat für alle Sach und Personenschäden haftbar. Sprich für deinen Wunsch für eine 2 lichtquelle bitte deinen Vermieter an.

du hast dir deine Lampen nicht ernsthaft vom Vermieter aufhängen lassen?

Kann es sein, dass ich im falschen Forum gelandet bin?

Grüße

Nein das kannst du auf keinen Fall und so langsam schliesse ich mich der Haltung von Kleinspannung an – hol einen Fachmann, Dir fehlt das nötige Wissen.

Was ist ein Spannungsmesser für Dich? Und vor allem wie viel Adern sind in der Schalterdose drin? Nur die vier oder auch fünf? Und vor allem kann an deiner Beschreibung irgendwas nicht stimmen. An einem Serienschalter sind üblicherweise nur drei Adern angeklemmt, nicht vier. Ohne messen wird das nichts zumal Du nicht weißt wie die in der Abzweigdose verklemmt sind.

Gruß
Emmett

@ Topfgun

Er hängt ja die Lampe nur auf, verändert also nichts aber das wird so zum lebensgefährlichen Ratespiel. Ohne messen was der zweite geschaltete Aussenleiter ist wird das nix.

Was macht dich so sicher,das nun unbedingt der L geschalten wird?
Manche nehmen auch den N, wenn ihnen so war...
Grad im Altbau.


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(Albert Einstein)

Da habe ich dich missverstanden, ich vermutete einen 2. Lampenauslass.

Du willst an einem Leuchtenauslas eine Lampe mit 2 Leuchtmitteln betreiben, die seperat schaltbar sind.

Das ist möglich, wenn die Anlage entsprechend vorbereitet ist, d.h vor allem im Schalter schon alles richtig verklemmt ist.
Aber ein Klemmen nach Farben ist ohne Messung nicht zu enpfehlen.
Zwar läst der Anschluss mit Braun und Blau und ein 5-adriges Kabel mit neuem Farbcode auf eine den neuen Regeln entsprechende Anlage schließen, sicher ist das aber nicht.

Zitat:
Der eine Kippschalter (betätigt die schon an braun und blau angeschlossene Glühbirne) ist mit braun und blau verbunden. Der zweite Kippschalter mit schwarz und grau.
Zitat Ende

Das tönt aber eher seltsam

mache bitte eine Zeichnung, welche Adern von wo an den Schalter gehen.

Gruß Topf_Gun

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nur verborgtes Werkzeug nicht!

Hallo Felix,

erstmal noch willkommen im Forum.

Du bist hier schon richtig.
Aber die Kollegen tun gut daran, den Überschwang derartig unbedarfter Neulinge etwas zu bremsen.
Denn der Laie geht tatsächlich meist davon aus, daß es eine feste und eindeutige Zuordnung der Aderfarben zu ihrer Belegung gäbe.
Dies ist aber leider nicht so!

Auch darf man sich NIE auf die Aderfarben verlassen. Die Belegung muß STETS nachgemessen werden!!!

Auch, daß man selber nichts an gemieteten Installationen ändern darf, ist richtig. Topf-Gun hat aber wohl überlesen, daß die Serienschaltung schon besteht und es nur um den Anschluß der Leuchten/Lampen geht.

Wenn die fünfadrige Leitung tatsächlich die von Dir genannten Aderfarben hat, kann es sich eigentlich nur um eine sehr neue Installation (ganz wenige Jahre) handeln. Denn da wurde zuletzt das Farbschema wieder mal geändert...

Also, wenn die Leitung normgemäß belegt wäre (was leider oft nicht der Fall ist), dann wäre:

-grün/gelb der Schutzleiter (PE)
-blau der Neutralleiter (N)
(das gilt aber NUR für die Lampenleitung, in der Schalterleitung hat blau bei Dir offenbar schon eine andere Funktion!!!)
-braun, schwarz und grau die Außenleiter (L1, L2, L3)

Wie gesagt, KANN so sein, muß aber nicht.

So, wie es aussieht, ist braun der erste geschaltete Außenleiter.
Der zweite könnte dann der schwarze und/oder der graue sein.

Wenn Deine Leuchte in Schutzklasse II ausgeführt ist (Kurzzeichen: zwei Quadrate ineinander) - also gar keinen Schutzleiteranschluß besitzt - dann kannst Du folgendes versuchen:

-Stromkreis spannunghsfrei machen
-Spannungsfreiheit feststellen!!!

Zweite Lampe an schwarz und blau anschließen, dann testen.
Falls nicht erfolgreich, es an grau und blau versuchen.

Ergebnis hierher!

Frage noch:
Gibt es neben dem Leitungsschutzschalter ("Sicherungsautomat") noch einen FI-Schutzschalter (auch) für diesen Stromkreis.


Gruß,
sam2

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"Das Gerät habe ich vor soundsoviel Jahren bei Ihnen gekauft! Immer ist es gegangen, immer. Aber seit gestern früh geht es plötzlich nicht mehr. Sagen Sie mal, DA STIMMT DOCH WAS NICHT???"

Hi,

danke für die langen, ausführlichen Beiträge. In der Zwischenzeit habe ich durch Trail und Error mal die Zweite Lampe mit Gelb/Grün und Schwarz zum Leuchten bekommen. Einzig die Schalterstellung ist jetzt bei beide Unterschiedlich, was sich total doof anfühlt.

Ich weiss, das ist alles sehr unproffesionell, aber mir fehlt für den Moment die Zeit. Werde morgen mal der Sache, anhand der Ratschläge, näher auf den Grund gehen.

Grüße,
Felicitas

Nein, das hat nicht Zeit bis morgen!!!

Über den grün/gelben Schutzleiter darf KEINESFALLS Betriebsstrom abgeleitet werden.
Dies kann u.U. zu lebensgefährlicher Berührungsspannung an allen anderen Geräten (mit Metallgehäuse, Schutzklasse I) im Gebäude führen.

Muß daher UMGEHEND entfernt/geändert werden!!!

Danke für den Hinweis!
Aber keine Sorge, ich hatte die Fassung nicht drangelassen.