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40A RCD und 16A RCD?? Suche nach: rcd (2225) rcd (2225) |
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BID = 564600
Horst38 Neu hier
Beiträge: 28 Wohnort: Hamburg
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Hallo,
ich würde gerne (vom Elektriker) eine Unterverteilung für den Keller und den Außenbereich installieren lassen. Ich hab noch ein paar RCDs und LS "über", die ich möglichst dafür nutzen möchte.
Da wären 1x 4pol 40A (0,03A) RCD und 4x 2pol 16A (0,03A) RCDs.
Reicht für alle eine Vorsicherung von 3x 35A Neozed? Oder geht das wegen den 2pol 16A RCDs nicht? Wie würdet ihr das anschließen? Oder müssen da defintiv andere RCDs her (2pol mit 40A z.B.)?
Als LS sind 10A, 13A und 16A vorhanden.
Danke Horst |
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BID = 564605
SPS Schreibmaschine
Beiträge: 2848
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Die 16A RCDs dürfen nur mit 16A vor oder nachgesichert werden.Wenn also nur ein 16A Ls je FI verwendet wird, kein Problem. Dann sorgt der LS für den Schutz.
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Mit freundlichem Gruß sps |
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BID = 564700
Horst38 Neu hier
Beiträge: 28 Wohnort: Hamburg
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Hallo,
das heißt wenn nach dem 2pol FI mehrere 10A, 13A oder 16A ran sollen, muss entsprechend vorgesichert werden bzw. dann eher die 16A RCDs weglassen, neue 4pol RCD mit 40A und alle RCDs dann mti 35A Neozed absichern?
MfG Horst
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BID = 564707
Topf_Gun Schreibmaschine
Beiträge: 1236
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Fis müssen gegen Kurzschluß und Überlast gesichert werden.
Kuzschluß muß von der Vorgelagerten Sicherung gewährleistet werden.
Überlast kann durch entsprechende Vorsicherung (I_Sicherung<= I_n_FI) oder
durch entsprechende Nachsicherung (Summe I_Sicherung<= I_n_FI, pro Phase versteht sich)
gewährleistet werden. Das ist die Regel in de.
Für at und ch gelten andere Vorschriften
GRuß Topf_Gun
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Die Sonne, sieh, geht auf und nieder,
täglich weicht die Nacht dem Licht,
alles sieht man einmal wieder,
nur verborgtes Werkzeug nicht!
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BID = 564758
Trumbaschl Inventar
Beiträge: 7569 Wohnort: Wien
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Sicher, daß der 16A kein FI-LS ist? (nur mal so nachgefragt...)
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"Und dann kommen's zu ana Tür da steht oben "Eintritt verboten!" und da miaßn's eine!"
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BID = 564824
fuchsi Schreibmaschine
Beiträge: 1704
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Zitat :
Trumbaschl hat am 16 Nov 2008 21:49 geschrieben :
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Sicher, daß der 16A kein FI-LS ist? (nur mal so nachgefragt...)
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Wollte ich auch gerade fragen.
Also 2pol. 16A RCD kenne ich sonst eigentlich nicht.
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BID = 564827
sam2 Urgestein
Beiträge: 35330 Wohnort: Franken (bairisch besetzte Zone)
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Ich schon.
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BID = 564829
fuchsi Schreibmaschine
Beiträge: 1704
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Zitat :
sam2 hat am 17 Nov 2008 11:51 geschrieben :
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Ich schon.
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Da es in AT andere Bestimmungen gibt von wegen Vorsicherung eines RCD (ein 40A RCD mit max. 25A, ein 25A RCD mit max. 16A) sind reine 16A RCD nicht sehr sinnvoll verwendbar.
Da nehme ich gleich kombinierte RCD-LS, um zu verhindern, dass NACH dem RCD zu viele (bzw. mehr als einer) LS aufgeschaltet werden.
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BID = 564830
sam2 Urgestein
Beiträge: 35330 Wohnort: Franken (bairisch besetzte Zone)
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Nach Eurer ÖVE-Logik müßte dann aber ein 16A FI/LS eine Vorsicherung von 10AgL bekommen, oder...?
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BID = 564833
fuchsi Schreibmaschine
Beiträge: 1704
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Zitat :
sam2 hat am 17 Nov 2008 11:56 geschrieben :
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Nach Eurer ÖVE-Logik müßte dann aber ein 16A FI/LS eine Vorsicherung von 10AgL bekommen, oder...?
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Deswegen gibts diese RCD bei auns auch nicht. Selbst der 25A RCD ist so gut wie unbekannt (ausser als kombinierter RCD-LS)
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BID = 564839
sam2 Urgestein
Beiträge: 35330 Wohnort: Franken (bairisch besetzte Zone)
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Nochmal meine Frage genau lesen:
Es geht mir um 16A FI/LS!
Wie sichert Ihr die vor???
Denn 10A gL wären dafür ja nicht besonders sinnreich, würden allerdings besagter ÖVE-Logik entsprechen...
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"Das Gerät habe ich vor soundsoviel Jahren bei Ihnen gekauft! Immer ist es gegangen, immer. Aber seit gestern früh geht es plötzlich nicht mehr. Sagen Sie mal, DA STIMMT DOCH WAS NICHT???"
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BID = 564899
Trumbaschl Inventar
Beiträge: 7569 Wohnort: Wien
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Zitat :
sam2 hat am 17 Nov 2008 12:24 geschrieben :
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Nochmal meine Frage genau lesen:
Es geht mir um 16A FI/LS!
Wie sichert Ihr die vor???
Denn 10A gL wären dafür ja nicht besonders sinnreich, würden allerdings besagter ÖVE-Logik entsprechen...
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Da FI/LS über einen integrierten Überstromauslöser verfügen geht man offenbar davon aus, daß sie eigensicher sind... daher genügt eine auch deutlich höhere Vorsicherung wie etwa 35A gL oder (wenn mich nicht alles täuscht bei Moeller-Geräten laut Herstellerangabe) bis 63A.
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BID = 564905
sam2 Urgestein
Beiträge: 35330 Wohnort: Franken (bairisch besetzte Zone)
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Das habe ich vermutet. Aber es zeigt genau die Schizophrenie dieser Regelung!
Denn der eingebaute B16 oder B25 schaltet doch nach der gleichen Auslösekurve ab wie ein vor- oder nachgeschalteter solcher...
Und im FI/LS ist keine stärkere Ausführung des FI-Teils drin als in einem Nur-FI gleichen Bemessungsstroms. Oder?
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BID = 564937
SPS Schreibmaschine
Beiträge: 2848
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Zitat :
sam2 hat am 17 Nov 2008 17:23 geschrieben :
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Und im FI/LS ist keine stärkere Ausführung des FI-Teils drin als in einem Nur-FI gleichen Bemessungsstroms. Oder?
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Kann es nicht sein, das nur 1 Auslöser für Ls und FI Teil vorhanden ist?
Also nur 1 Kontakt je Pol. der Trennt.
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Mit freundlichem Gruß sps
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BID = 565052
shark1 Inventar
Beiträge: 4878 Wohnort: DACH
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Natürlich gibt es in AT 16A FI! Z.B.: Moeller PFIM-16/2/001
Ich verstehe zwar auch nicht, warum Moeller diese nicht für 25A oder 40A zulässt.
Zur ÖVE-Logik (eigentlich ist es ja TAEV-Logik):
Ich habe eine fast zulässige Umgehung gefunden:
In der TAEV steht sinngemäß:
"FIs müssen so bemessen werden, dass die Kennline der Sicherung berücksichtigt wird (zB: gL: 25A*1,6 = 40A) bzw. Herstellerangabe."
Nun habe ich jedem deutschen Herstller den ich verbaue eine Zusage entlockt, dass ich seinen FI den er in DE auf den Markt bringt mit Nennstrom vorsichern darf. Also habe ich die von der TAEV geforderte Herstllerangabe. Somit müsste es ja nun auch möglich sein die sowieso billigeren und pulsivstromsensitiven Typen in AT mit Nennstrom abzusichern
Besser wäre es jedoch, wenn man endlich auch in AT pulsivstromsensitive Typen vorschreibt und dafür die dumme durch die Herstller gewollte Vorschrift der FI-Vorsicherung endlich in ein richtig heißes Feuer wirft.
[ Diese Nachricht wurde geändert von: shark1 am 17 Nov 2008 21:20 ]
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