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Elektromagnetischer Schwingkreis Suche nach: schwingkreis (529) |
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BID = 420367
MattEagle Gerade angekommen
Beiträge: 12 Wohnort: kempen
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Hallo zusammen,
Ich hab jetzt mitten in der Phase des Abi´s ein kleines Problem beim Physik lernen gefunden. Und zwar geht es um einen elektromagnetsichen Schwingkreis. Funktionsweise ist soweit klar aber eine Sache versteh ich nicht: Wenn der Kondensator vollständig entladen ist dann steckt die ganze Energie im Magnetfeld. U ist dann 0 und I = max. Warum kann die Stromstärke maximal sein wenn keine Spannung vorhanden ist?? Verletzt das nicht U=R*I ? Oder hab ich einen Denkfehler? Also das I max sein muss wenn B max ist ist verständlich aber warum eine Stromstäre ohne Spannung existiert ist nicht klar. Und man geht ja zum Bsp bei der Herleitung der Differentialgleichungen davon aus das Uc=Uind ist. Das ist auf Grund der Reihenschaltung verständlich aber das würde doch heißen, dass die Selbstinduktionsspannund gleich der Kondensatorspannung ist nur mit umgekehrtem Vorzeichen?
Würde mich über schnelle Antworten freuen!
Mit freundlichen Grüßen
Matthias |
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BID = 420376
Benedikt Inventar
Beiträge: 6241
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Zitat :
MattEagle hat am 7 Apr 2007 12:55 geschrieben :
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Verletzt das nicht U=R*I ?
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In einem idealen LC Schwingkreis gibt es keinen Widerstand, R ist also 0. 0V=0Ohm*I
I kann demnach beliebig sein. Es passt also. |
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BID = 420378
MattEagle Gerade angekommen
Beiträge: 12 Wohnort: kempen
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Na gut aber das ist ja nur theoretisch und sehr idealisiert der Fall. Wenn man in einem Schwingkreis Spannung und Strom misst, so kommt man ja wirklich auf U=0V und I= max!
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BID = 420382
Benedikt Inventar
Beiträge: 6241
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Es ist schwer zu erklären warum das so ist, es ist halt so.
Genauso wie ein Kondensator Energie in Forum einer Spannung speichert. Und das obwohl kein Strom fließt.
Damit aber die Energie in den Kondensator kommen konnte, musste vorher mal ein Strom fließen.
Bei der Spule ist es ähnlich: Diese Speichert die Energie, obwohl die Spannung 0 ist. Damit die Energie aber in die Spule kommen konnte, musste vorher mal eine Spannung vorhanden gewesen sein.
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BID = 420386
MattEagle Gerade angekommen
Beiträge: 12 Wohnort: kempen
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Super der Vergleich war doch mal treffend. Dankeschön! Worunter würde man den suchen wenn man sich weiter informieren möchte?
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BID = 420392
Esko Stammposter
Beiträge: 465 Wohnort: Cadolzburg
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Nach Schwingkreis?
http://de.wikipedia.org/wiki/Schwingkreis
In welchem Bundesland machst du Abi?
Für Bayrisches Abi kann ich dir Hinweise geben.
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Esko am 7 Apr 2007 16:15 ]
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BID = 420394
Ltof Inventar
Beiträge: 9334 Wohnort: Hommingberg
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Vielleicht erklärt ein Vergleich mit einem mechanischen Schwingkreis die Vorgänge:
An einer Feder hängt ein Gewicht. In Ruhelage ist die Position Null. Das Gewicht entspricht der Spule und die Feder dem Kondensator. Die Feder kann Energie speichern, indem sie gespannt wird. Das Gewicht speichert Energie durch Bewegung. Zupft man nun an diesem Schwingkreis, so dass er zwischen +1 und -1 schwingt, geht er ja auch durch Null. In einer Momentaufnahme im Nulldurchgang wäre nicht zu erkennen, ob der Schwingkreis schwingt oder in Ruhelage ist. Tatsächlich ist das Gewicht jedoch noch in Bewegung, welches in diesem Moment die ganz Energie enthält.
Gruß,
Ltof
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„Schreibe nichts der Böswilligkeit zu, was durch Dummheit hinreichend erklärbar ist.“
(Hanlon’s Razor)
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BID = 420408
DonComi Inventar
Beiträge: 8605 Wohnort: Amerika
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Bei nichtidealisierten Bedingen (also ohmscher Anteil wird beachtet, idealer Kondensator, ideale Spule) handelt es sich um eine gedämpfte Schwingung, da Energie an den ohmschen Widerständen in thermische umgewandelt wird.
Wenn man sich daher die Spannung auf dem Oszilloskop anschaut wird die Amplitude immer kleiner.
P.S.:
Auch informativ:
- induktiver -
- und kapazitiver Widerstand;
- Selbstinduktion (bei der Spule) (damit hängt dann auch der induktoive Widerstand zusammen)
Das erklärt dann auch, warum Strom und Spannung nicht in Phase liegen.
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