@ Primus von Quack

Werde ein Bild machen und es Morgen oder übermorgen hochladen, habe jetzt gerade keine Digitalkamera.
Der Fehler hätte mir nicht passieren dürfen, ich sitze seit heute Morgen um 8:00 an Elektroprojekte, da ich heute auch schon in der Ausbildung an ein Projekt gearbeitet habe und da unterläuft mit jetzt so ein Blöder Fehler ich kann es nicht Glauben.

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Zitat : Marc-Andre hat am  5 Feb 2007 20:42 geschrieben :

Werde ein Bild machen und es Morgen oder übermorgen hochladen, habe jetzt gerade keine Digitalkamera.

...gut, eilt ja nicht

Zitat : Marc-Andre hat am  5 Feb 2007 20:42 geschrieben :

Der Fehler hätte mir nicht passieren dürfen, ich sitze seit heute Morgen um 8:00 an Elektroprojekte, da ich heute auch schon in der Ausbildung an ein Projekt gearbeitet habe und da unterläuft mit jetzt so ein Blöder Fehler ich kann es nicht Glauben.

...na ja, nach 12 Stunden kann das durchaus vorkommen mach mal ne Pause und trink was isotonisches

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...geguckt wird mit den Augen, nicht mit den Fingern!

Das Bild werde ich noch hochladen. Werde den FI-Tester mal Morgen mit in die Schule (Ausbildung) nehme,habe schon in die UV geschaut jede Bankreihe ist mit einen eigenen FI abgesichert. Bei mir in der Bankreihe sitzen mit mir 2 Mann, also kann ich ihn dort auch mal probiere ohne dass ich viel lahmlege da das einzige die Lötstation von mein Nachbar sein kann.

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@Primus von Quack

Ich lade das Bild jetzt mal hoch. Ich setze auch mal ein Link zur Anleitung des Bausatz.
http://www.elv-downloads.de/service.....5.pdf

Was die Präsentation angeht so noch eine Frage, ich wollte folgendes in der Präsentation machen was haltet ihr davon:

- Kurz die Netzsysteme ansprechen
- Funktion des RCD
- Erläuterung der Schaltung des Bausatzes
- Vorführen indem ich den FI von einer Bankreihe wo zu den Zeitpunkt nicht gebraucht wird, auslösen.





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Zitat : Marc-Andre hat am  5 Feb 2007 20:01 geschrieben :

... Dafür musste ich mir ein Projekt Aussuchen wo ich baue und präsentiere. Ich habe mich für den FI-Fester FI 2000 von ELV entschieden.

Ich mag etwas auf der Leitung stehen.. Aber, einen Bausatz als Projektarbeit zusammenbraten?! Dann hättest du doch prinzipiell auch ein fertiges gerät nehmen können... Oder wurde euch dieser Bausatz als Projekt angeboten?

Zitat :

Systemelektroniker/innen entwickeln elektrische und elektronische Komponenten, Geräte und Systeme, stellen Muster und Einzelstücke her, planen und überwachen die Serienfertigung. Sie halten bzw. setzen elektronische Geräte und Systeme instand und beraten Kunden.

Wenn ich richtig liege, sollte ein Azubi im 3. Lehrjahr in der Lage sein einen solchen FI Tester komplett selbst zu entwickeln. Wäre ich Lehrer, dann wäre ein einfaches Aufbauen eines Bausatzes mit mangelhaft zu bewerten.

Auch die Präsentation würde ich etwas anders gestalten...
Meine Idee dazu wäre:

Einen kleinen Trenntrafo nehmen, hinter dem Trenntrafo eine Art Netzmodell nachbauen... Meinetwegen ein pseudo TN-S System. Über den FI dann eine Mehrfachsteckdose betreiben, in der du zusätzlich zum FI Tester eine Leuchte mit Schokostecker betreibst. So sieht dann jeder deiner Mitschüler, dass der Strom durch das Auslösen des FI ausgeht.



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phil

PS:

Ein Millimeter ist so klein, daß tausend übereinandergestapelt nur einen Meter hoch wären.

Zitat :

Wenn ich richtig liege, sollte ein Azubi im 3. Lehrjahr in der Lage sein einen solchen FI Tester komplett selbst zu entwickeln.

Ja, das stimmt. Wir bauen auch ein Projekt wo wir das alles selber machen, der FI-Schutzschalter ist als Zusatzprojekt gedacht. Die Situation ist die, dass jeder ein Bausatz seiner Wahl bauen soll und dann die Präsentation machen, bei diesen Projekt geht es nicht um den Zusammenbau sondern nur um die Präsentation. Den Bausatz aus den Grund weil wir so die ganze Bauteile haben, die wir brauchen. Wir bauen auch noch die Monalisa mit verschiedene Module, dort tun wir natürlich unser Platine und das selber machen.

Im 2. Lehrjahr haben wir auch eine Lichtorgel, Dämmerungsschalter und ein KFZ-Alarmanlage usw. gebaut, diese haben wir natürlich selbst gebaut d.h. Layout, Platine, Stückliste usw. selbst erstellt.

Zitat :

Auch die Präsentation würde ich etwas anders gestalten... Meine Idee dazu wäre: Einen kleinen Trenntrafo nehmen, hinter dem Trenntrafo eine Art Netzmodell nachbauen... Meinetwegen ein pseudo TN-S System. Über den FI dann eine Mehrfachsteckdose betreiben, in der du zusätzlich zum FI Tester eine Leuchte mit Schokostecker betreibst. So sieht dann jeder deiner Mitschüler, dass der Strom durch das Auslösen des FI ausgeht.

Danke für den Tip!

Was ich mir auch schön überlegt hatte, ich holle mir von unseren Einstellbaren Trafo 400VAC, diese führe ich an den Übungsbretter in eine Abzweigdose die dann bei diesen "Modell" den HAK darstellt. Gehe von dieser Dose auf 3 Sicherungen dann zum RCD. Nach den RCD natürlich wieder 3 Sicherungen und dann zu einer Steckdose und noch zu einer Schaltung (Ausschaltung, Wechselschaltung, Treppanhausautomat oder sowas.)

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[ Diese Nachricht wurde geändert von: Marc-Andre am  9 Feb 2007 14:33 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Marc-Andre am  9 Feb 2007 14:45 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Marc-Andre am  9 Feb 2007 14:46 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Marc-Andre am  9 Feb 2007 14:57 ]

@ psiefke

Mal noch eine Frage, das eine verstehe ich nämlich nicht ganz.

Zitat :

Einen kleinen Trenntrafo nehmen, hinter dem Trenntrafo eine Art Netzmodell nachbauen... Meinetwegen ein pseudo TN-S System. Über den FI dann eine Mehrfachsteckdose betreiben, in der du zusätzlich zum FI Tester eine Leuchte mit Schokostecker betreibst. So sieht dann jeder deiner Mitschüler, dass der Strom durch das Auslösen des FI ausgeht.

TN-S also ein Netz mit L1 N und PE, aber ich habe doch nach einen Trenntrafo kein PE mehr und darf doch an einen Verbraucher der über ein Trenntrafo betrieben wird kein PE Anschließen oder?

Darf ich überhaupt nach einen Trenntrafo mehr als ein Verbraucher Anschließen? Habe nämlich immer gemeint ich dürfte an einen Trenntrafo nur ein Verbraucher hängen.

Mein Problem ist die Masse der Schaltung des FI-Testers liegt auf Schutzleiterpotential, da ich aber doch nach einen Trenntrafo keinen PE mehr habe ginge der FI-Tester doch gar nicht, oder mache ich da einen Denkfehler?

Zitat :

Wenn ich richtig liege, sollte ein Azubi im 3. Lehrjahr in der Lage sein einen solchen FI Tester komplett selbst zu entwickeln. Wäre ich Lehrer, dann wäre ein einfaches Aufbauen eines Bausatzes mit mangelhaft zu bewerten.

Ja hätte ihn dann aber nur in etwa so gebaut, da ich mir mit der Zeit nicht sicher gewesen währe wie das geht.
Was die Note angeht, muss ich mal sehen was ich für die Präsentation bekomme.




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[ Diese Nachricht wurde geändert von: Marc-Andre am  9 Feb 2007 19:09 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Marc-Andre am  9 Feb 2007 19:10 ]

... natürlich darf bei einem trenntrafo, den du verwendest um schutztrennung als schutzmaßnahme zu haben kein pe vorhanden sein.

Ich würde den Trenntrafo aber eher dazu nutzen, dass ein FI in der Einspeisung nicht auslöst.

Der Trenntrafo wäre dann die Trafostation. dann kommt die NSHV(Mit Betriebserder (Über geeigneten Widerstand auf PE Legen), Leitung zum Hausanschluss (dort Anlagenerder - auch wieder via geeignetem widerstand), Haupverteilung usw....

Aber evtl. geht das auch viel zu weit für dein Projekt.

Sozusagen ein komplettes Netzmodell....



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phil

PS:

Ein Millimeter ist so klein, daß tausend übereinandergestapelt nur einen Meter hoch wären.

Jetzt verstehe ich wie es gemeint war.

Zitat :

Ich würde den Trenntrafo aber eher dazu nutzen, dass ein FI in der Einspeisung nicht auslöst.

Was wäre wenn ich mir bei der Einspeisung nur der N nehme und sage das die bei den Modell der PEN ist und dann daraus ein TN-C-S Netz mache. Mir ist klar dass ich den Neutralleiter dafür genau bestimmen muss weil es schonst gefährlich ist. Und ich würde sowas auch nicht machen wen ich eine Installation mache.

Zitat :

dann kommt die NSHV(Mit Betriebserder (Über geeigneten Widerstand auf PE Legen), Leitung zum Hausanschluss (dort Anlagenerder - auch wieder via geeignetem widerstand), Haupverteilung usw....

Währe eine gute Idee muss mal den Lehrer Fragen ob ich das machen darf, oder ob er was dagegen hat.

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[ Diese Nachricht wurde geändert von: Marc-Andre am 10 Feb 2007 22:18 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Marc-Andre am 10 Feb 2007 22:19 ]