Hallo,
Hab nun die Antwort von CEKON die auch sagen, dass man auf 4adrige Leitungen nur 4 Polige Stecker anschließen darf.*juhu*
Ich hoffe das überzeugt den Elektromeister, denn als er mir gesagt hat, dass ich die anschreiben soll, hat er wohl mit ner andern Antwort gerechnet.
Hab auch mit nem anderen Elektriker ausm Betrieb darüber gesprochen, der wusste dass es nicht erlaubt ist (endlich mal einer) und in seiner Abteilung wird der N gebraucht(also kanns durchaus sein, dass da mal n 4 adriges angeschlossen wird *kopfschüttel* --> deren lösung, wir machen ne Brücke rein(im stecker von PE auf N?!? Das ist doch sicherlich auch nicht erlaubt oder?
Naja ich werd nun bis Donnerstag alles aus dem Thread zusammenschreiben, noch n paar VDE Regeln suchen und dann schau mer mal, ob es wirklich so legal ist, wie er immer sagt.
Irgnedwie macht mir die Sache Angst, ich will nicht wissen, was noch alles gemacht wird, weils immer so ist.
Ich setzt mich nun hin und sammel mal, damit ich dann auch überzeugend bin..
grüße
meli

Hab noch ne Frage,
baum-max hat mal geschrieben
"Wenn es sich um Drehstromverbraucheranschlussleitung handelt, so kann der N unbenutzt, also die entsprechende Klemme am 5poligen Stecker frei bleiben.(Natürlich nur, wenn kein N durch das Gerät gebraucht wird) "

aber dann wären doch auch nicht alle Klemmen besetzt, ist das dann trotzdem erlaubt?
gruß
meli

Zitat : meli1406 hat am 28 Nov 2006 17:12 geschrieben :

Hab noch ne Frage, baum-max hat mal geschrieben "Wenn es sich um Drehstromverbraucheranschlussleitung handelt, so kann der N unbenutzt, also die entsprechende Klemme am 5poligen Stecker frei bleiben.(Natürlich nur, wenn kein N durch das Gerät gebraucht wird) " aber dann wären doch auch nicht alle Klemmen besetzt, ist das dann trotzdem erlaubt?

Wenns im Stecker der fest an das Gerät angeschlossenen Leitung ist natürlich! In einer Verlängerungsleitung aber sicher nicht! Das ist der Unterschied!

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"Und dann kommen's zu ana Tür da steht oben "Eintritt verboten!" und da miaßn's eine!"

Natürlich darfst du einen 5pol. Stecker in verbindung mit 4adriger Leitung verwenden, nur halt keine 5pol. Kupplung!

Achso klar, war noch beim Verlängerungskabel und dachte an Stecker und Kupplung
Danke

Aber such bei 4poligen Verlängerungsleitungen darf es kein PEN geben, sondern nur einen PE!!!!

Shark1

mal nen Auszug aus VDE 0100-550

4.3 Als Drehstrom-Steckvorrichtungen dürfen nur Steckvorrichtungen nach DIN VDE 0623 verwendet werden, es sei denn, es handelt sich um die Hausinstallation oder um die Errichtung in Geschäftshäusern, Hotels, Nähsälen, Schneidereien, Laboratorien oder Großküchen
und ähnliche Anlagen.

4.4 Soweit an Verladeplätzen, an Abfüllstellen, in der Landwirtschaft, auf Bauplätzen sowie an sonstigen Stromabnahmestellen zum Anschluss nicht arealgebundener Verbrauchsmittel der Anschluss beliebiger Drehstromverbrauchsmittel bis 32 A 380 V 50 Hz ermöglicht
werden soll, sind hierfür 5polige Steckvorrichtungen nach DIN VDE 0623 in der Bauart nach DIN 49462 Teil 1 bis Teil 3 zu verwenden.
Drehstromverlängerungsleitungen bis 32 A für solche Einsatzstellen müssen 5adrig und an beiden Enden mit 5poligen Steckvorrichtungen ausgeführt sein.
Anmerkung: Steckvorrichtungen mit Nennströmen über 32 A werden an den genannten Orten im allgemeinen nur zum Anschluss symmetrischer Verbrauchsmittel benötigt, so das hierfür von der Festlegung einer bestimmten Polzahl abgesehen wurde.

4.6 Steckdosen und Stecker müssen im Leitungszug in einer solchen Reihenfolge angebracht sein, daß die Steckerstifte in nicht gestecktem Zustand nicht unter Spannung stehen.

4.7 Drehstromsteckvorrichtungen müssen so angeschlossen werden, daß sich ein Rechtsdrehfeld ergibt, wenn man die Steckbuchsen von vorn im Uhrzeigersinn betrachtet.

4.10 An jedem Stecker darf nur e i n e bewegliche Leitung angeschlossen werden. Dies gilt nicht für Spezialstecker, die für den Anschluß mehrerer beweglicher Leitungen gebaut sind.

4.11Steckdosen in Verbindung mit Lampenfassungen oder -sockeln dürfen nicht verwendet werden.

4.12 Mehrfachsteckdosen mit Schutzkontakt mit starr angebautem Stecker dürfen nicht verwendet werden.

Hallo,
danke für die Auszüge,
Einen Teil davon kannte ich schon, hab ich auch alles zusammengefasst.
Konnt immer noch nicht mit dem zuständigen Meister sprechen,
weitere Tipps hat er mir auch nicht gegeben.
Jetzt hat er erstmal ne Woche Urlaub.
Hoffe wir können danach mal vergleichen was ich rausgefunden hab, und was er weiß.
Meld mich wieder, wenn ich sein Ergebnis hab.
Liebe Grüße
meli

Hallo
haben nun endlich besprochen was mit der Verlängerungsleitung ist.
Schuld an den verschiedenen Widerstandswerten sind die Übergangswiderstände.

Zu der Anschlussart gibt es wohl eine Ausnahmeregelung der BG die es zulässt, dass man einen PEN verwendet. (da wir ja in allen Maschinen eine Brücke zwischen PE und N haben)

Gruß
Meli
PS: danke nochmal an alle.

Dann sollte man mal schleunigst die Brücke entfernen und auf 5adrige Leitungen oder Steuertrafos umsteigen!
Schon mal was von verPENnter Installation gehört?

Das mit der ausnahmeregel der BG halte ich schlicht für ein Gerücht.

Ausnahmeregelung der BG - dass ich nicht lache Die BG hat da gar nichts zu melden, die können schliesslich nicht einfach so geltende Regelungen ausser Kraft setzen. Da kann man genausogut beim Finanzamt ne Ausnahmegenehmigung zur Steuerhinterziehung beantragen
Habe ich aber schon öfters als Rechtfertigung erlebt: "Ja, normalerweise ist das nicht zulässig, aber wegen XYZ Schlagmichtot dürfen wir das bei dieser Anlage ausnahmsweise so machen!" Ich hab schon die tollsten Genehmigungsformulare gesehen, mit freundlichen Grüßen aus der Grafikabteilung des Auftraggebers und unterschrieben vom Hausmeister/Gebäudetechniker/Vorarbeiter - ja einmal sogar vom Kantinenchef

Gruß Tobi

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"Auch wenn einige Unwissende etwas anderes behaupten, bin ich doch der Meinung, dass man nie genug Werkzeug haben kann"

...hier ist es heute aber besonders witzig


...eine 4-polige Verlängerungsleitung muss auch 4-polige Steckvorrichtungen haben *glaubeschongesagtwurde*



...euer "Machwerk" sieht aber rein äusserlich wie eine 5-polige Verlängerungsleitung aus was es ja nicht ist und was passiert wenn jemand die vermeintlich 5.polige Verlängerungsleitung für etwas verwendet, was unbedingt einen N benötigt


...und dann kommt noch einer und faselt was von "Ausnahmeregelung der BG"

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...geguckt wird mit den Augen, nicht mit den Fingern!

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Primus von Quack am 12 Dez 2006 21:45 ]