Hallo

Also man könnte das jetzt so erklären, dass man das nur als Fachmann versteht, aber ich machs jetzt mal einfach, auch wenn das in Wirklichkeit noch viel viel koplizierter ist.

Wir haben einen Ortstransformator (steht irgendwo bei dir in der Strasse,) von diesem kommen L1, L2, L3, (PE)N zu dir ins Haus. Durch die spezielle Verschaltung der Wicklungen im Trafo (Sternschaltung), ergeben sich folgene Spannungen:

L1->L2 U=400V~
L2->L3 U=400V~
L3->L1 U=400V~
L1->N U_N=230V~
L2->N U_N=230V~
L3->N U_N=230V~

Nun kann man zwischen Den Außenleiten natürlich Verbraucher schalten, die mit 400V~ auskommen. Dies kann man jetzt zwischen allen 3 Außenleiten machen, so dass man zu einer Dreieckschaltung kommt!

Nun kann man auch eine 3 gleich große und gleich artige 230V Verbraucher auf einer Seite zu einem Sternpunkt verbinden und jewils die andere Seite an L1, L2, L3 anschließen. Dies funktioniert auch ohne N.

Ales in allem sehr Kompliziert!

Shark1



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Meine Meinung muss nicht einschlägigen Normen (ÖVE, VDE, CENELEC,... ) entsprechen!! Ich schließe jede Haftung für Schäden aller Art aus!!

[ Diese Nachricht wurde geändert von: shark1 am 23 Sep 2006 19:04 ]

Jo son Trafo haben wir in unserer Straße. Und was ist in wirklichkeit viel komplizierter? Das was du mir jetzt geschrieben hast könnt ich morgends um 4 lesen und verstehen. Ne aber danke jetzt war stehe ich das richtig...

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Ich bitte um Verständnis für dumme Fragen, bin nämlich 13.. :-) Und ich übernehme auch kein Haftung für Schäden, die wegen meiner Hilfe entstanden sind.

Viel Koplizierter:

Phasenverschiebung, Unsymetrische Lasten, Schein-, Blind- und Wirkleistung, Kapazitive- und Induktivelasten, Zeigerdigramme, Sternpunktverschiebung, cos phi, squat(3)-Verhältinisse, Komplexe Zahlen, die Ganzen Formeln, Sterndreiecktransformation, .....

Ich habe hier ein Buch mit ca. 150 Seiten nur über Wechsel- und Drehstromtechnik!

Aber ich glaube für deine Bedürfnisse ist es besser, wenn du das auch um 4h verstehst!

Shark1



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Meine Meinung muss nicht einschlägigen Normen (ÖVE, VDE, CENELEC,... ) entsprechen!! Ich schließe jede Haftung für Schäden aller Art aus!!

Also wie ich das jetzt gehört hab. Lehre kommt früh genug..
Ich glaube das reicht. Was ich jetzt weiß.

P.S. Was in diesen 150 Seiten steht hast du das alles im Kopf?
P.P.S. Ich kommt drauf zurück wenn Lehre bzw. Berufsschule anfängt.




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Ich bitte um Verständnis für dumme Fragen, bin nämlich 13.. :-) Und ich übernehme auch kein Haftung für Schäden, die wegen meiner Hilfe entstanden sind.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Danni am 23 Sep 2006 23:29 ]

Zitat : shark1 hat am 23 Sep 2006 23:11 geschrieben :

Ich habe hier ein Buch mit ca. 150 Seiten nur über Wechsel- und Drehstromtechnik!

Hi noch was wie heißt denn das Buch? Oder ist das Buch nicht zu empfehlen? Wenn iichin 2-3 Jahren Berufsschulegehe, oder so. Habe ich was zum nachschlagen..

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Ich bitte um Verständnis für dumme Fragen, bin nämlich 13.. :-) Und ich übernehme auch kein Haftung für Schäden, die wegen meiner Hilfe entstanden sind.

Also zu deiner Signatur gibts einen ziemlich eindeutigen Spruch

-Anmerkung von sam2 zum Verständnis: in besagter Signatur stand damals "nähmlich"


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"Und dann kommen's zu ana Tür da steht oben "Eintritt verboten!" und da miaßn's eine!"

[ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am 29 Sep 2006  9:48 ]

Hallo

Natürlich kann ich das Buch nicht auswendig.

Also das Buch kommt von der Ingenieurausbildung und ich find, dass das buch nicht wirklich für Anfänger empfehlenswert ist. Es ist sehr theoretisch und für den Anfang zimmlich happig! Vorallem ist es der Band 2 der Band eins ist noch dicker und hat nur mit Gleichstromtechnik zu tuen!

Habe aber noch ein andes Buch das einen besseren Praxis bezug hat.:

Fachkunde Elektrotechnik
http://www.amazon.de/Fachkunde-Elek.....books

Shark1

@ Trumbaschl:

@ Danni: Na schon kapiert was Trumbaschl gemeint hat?

Tipp: Da gibts nen Spruch, der besagt, wer ein bestimmtes Wort mit "h" schreibt ist dämlich. Wobei sich dieses Wort auf dämlich reimt. Nix für ungut ich bin auch net der spitzen Rechtschreibkönig.

Zitat :

Oder wechseln die Außenleiter zwischen + und -

Einfach gesagt schon.
http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:Phasenspannungen.JPG

Wenn du bei dieser Graphik an einem Punkt der waagerechten Achse alle Punkte der senkrechten Achse zusammenzählst, kommst du immer auf 0.
Bsp.:
- Bei "Alpha" = 30
Ist die blaue und die gelbe Kurve bei 5, die rote bei -10; Also: 5+5+(-10) = 0
- Bei "Alpha" = 60
Ist die gelbe bei 0. die rote etwa bei -8,5 und die blaue bei +8,5.
Also: +8,5+0+(-8,5) = 0

Ich hoffe ich hab jetzt kein Quatsch verzapft aber so kann man sichs ziemlich gut vorstellen find ich.


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Für meine Beiträge schließe ich jegliche Haftung aus. VDE-Vorschriften sind immer zu beachten. SICHERHEIT GEHT VOR!

In einem anderen Forum, das ich regelmäßig frequentiere gibt es einen Wortfilter, der beim Vorkommen dieser falschen Schreibweise automatisch das Sprichwort einfügt... *sfg*

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"Und dann kommen's zu ana Tür da steht oben "Eintritt verboten!" und da miaßn's eine!"

Des wär doch mal was für den Verbesserungs Thread.

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Für meine Beiträge schließe ich jegliche Haftung aus. VDE-Vorschriften sind immer zu beachten. SICHERHEIT GEHT VOR!

Zitat : Stifmaster hat am 24 Sep 2006 18:59 geschrieben :

Des wär doch mal was für den Verbesserungs Thread.

Stimmt! *sfg*

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"Und dann kommen's zu ana Tür da steht oben "Eintritt verboten!" und da miaßn's eine!"

Zitat : Danni hat am 23 Sep 2006 01:08 geschrieben :

Wo wurde denn dann der stromkreis geschlossen? Wenn es nur 3 Phasen gab?

Das kann man ganz einfach erklären!
Er wurde so geschlossen, wie er auch in jedem heutigen symmetrischen Drehstromverbraucher geschlossen wird:
Der Strom, der durch einen der Außenleiter hinfließt, fließt im selben Augenblick anteilig durch die beiden anderen Außenleiter zurück.

Zitat :

Oder wechseln die Außenleiter zwischen + und -. Ich habe mir das nämlich immer so vorgestellt, dass die drei phasen + sind und der N - ist. Aber was ich da immer höre kann das glauch ich nicht stimmen.

Ja, das stimmt, daß das so nicht stimmt...
Jeder Außenleiter wechselt (bei den in Europa üblichen 50 Hz) hundertmal pro Sekunde zwischen Plus und Minus. Nur tun sie das nicht gleichzeitig, sondern jeweils um eine drittel Periode (also bei 50 Hz um rund 6,7 Millisekunden) versetzt.

Wenn die Belastung der drei Außenleiter gleich ist, heben sich deren Ströme in jedem Moment im Sternpunkt exakt auf. Es fließt also selbst dann kein Strom im Neutralleiter, wenn ein solcher vorhanden ist!
Und wenn der Verbraucher nicht im Stern geschaltet ist, sondern im Dreieck, gibt es gar keinen Sternpunkt, also keine Stelle, wo man einen Neutralleiter überhaupt anschließen könnte...

Zitat : sam2 hat am 25 Sep 2006 00:27 geschrieben :

Das kann man ganz einfach erklären! Er wurde so geschlossen, wie er auch in jedem heutigen symmetrischen Drehstromverbraucher geschlossen wird: Der Strom, der durch einen der Außenleiter hinfließt, fließt im selben Augenblick anteilig durch die beiden anderen Außenleiter zurück.

1.Wann fließt den dann strom durch den Neutralleiter?

2.Was war dann den so gefährlich an den Krakensteckern?




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