ok habe jetzt zwei 12V lüfter 30 minuten lang an einem fortron 350W netzteil an 7V betrieben. ohne andere verbraucher. netzteil lief einwandfrei!

kann es sein das der main power atx stecker der aufs mainboard führt für eine grundbelastung der 5V schiene sorgt?

aber selbst wenn die belastung an den 5V groß genug ist, ist das anschließen von 7V verbrauchern zwischen 12V und 5V dennoch nicht gut für ein atx netzteil?

würde gerne 4 solcher Lüfter an 7V hängen. aber natürlich nur wenn ich mir sicher sein kann das das für ein ATX netzteil keine gefahr darstellt und für alle anderen komponenten natürlich auch gefahrlos bleibt.

4 Lüfter kannst du wohl ohne Probleme an 7V betreiben.

Zitat :

ohne andere verbraucher. netzteil lief einwandfrei! kann es sein das der main power atx stecker der aufs mainboard führt für eine grundbelastung der 5V schiene sorgt

Der Stecker kann keine Grundlast darstellen, das ist nur ein simpler Stecker. Aber wenn das Mainboard angeschlossen war, wovon ich mal ausgehe, ist das keine Grundlast sondern die Hauptlast für das Netzteil.
Die Laufwerke brauchen bedeutend weniger als das Mainboard.

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Für Schäden und Folgeschäden an Geräten und/oder Personen übernehme ich keine Haftung.
Die Sicherheits- sowie die VDE Vorschriften sind zu beachten, im Zweifelsfalle grundsätzlich einen Fachmann fragen bzw. die Arbeiten von einer Fachfirma ausführen lassen.

das der stecker an sich keine grundlast darstellt ist schon klar. außer meine luft ist ziemlich eisenhaltig und bietet einen netten verbraucher für mein atx stecker (und schließt mir vor allem Pin14 (grün) und Pin15 (schwarz) kurz, sonst gehts eh nicht)*g*...stecker steckt natürlich auf dem mainboard.

grundlast, hauptlast....die grundlast ist die hauptlast!

per defintion:
Die Grundlast ist der Dauerstrom, der vom Verbraucher beispielsweise bei minimaler Konfiguration eines Systems benötigt wird.

minimale konfiguration ist mindestens das mainboard(speicher, proz, graka). das es die hauptlast darstellt ist bei einem prozessor verbrauch von 50-100watt klar. ein solcher laser im cd-rom laufwerk würde mir eher ein nettes loch in den boden schweißen

ich habe eigentlich auch eher gehofft hier gibt es jemand der mir erklären kann was genau passiert wenn man die 12V und die 5V über einen verbraucher z.b. lüfter kurzschließt. kann mir halt nicht vorstellen das so etwas gut fürs netzteil ist. und ich würde gerne eine ordentliche begründung dafür hören, warum nicht gut oder warum kein problem.

also bitte etwas in die materie einsteigen. ich kann so technikgefasel schon folgen, hab immerhin mal so was gelernt (eben nur nie mit pc netzteilen zu tun gehabt)

gibts hier keine radio- fersehtechniker(kommunikationselektroniker) die den lieben langen tag netzteile reparieren? bräuchte mal kurz einen spezialisten in dieser sache

mfg Basti

Zitat :

was genau passiert wenn man die 12V und die 5V über einen verbraucher z.b. lüfter kurzschließt

Der Lüfter ist aber alles andere als ein Kurzschluss. Du hängst den Lüfter zwischen ein Potential von 7V, mehr nicht.

Zitat :

gibts hier keine radio- fersehtechniker(kommunikationselektroniker) die den lieben langen tag netzteile reparieren?

Doch... Aber glaubst du wirklich das PC-Netzteile repariert werden? Das sind Wegwerfartikel.
Selbst die Netzteile in Unterhaltungselektronikgeräten werden immer öfter komplett getauscht.
Und wenn defekte vorliegen dann nicht weil ein Lüfter zwischen 2 Spannungen liegt, sondern weil die Netzteile ihre vom Hersteller geplante Einsatzdauer erreicht haben.

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schade das ich nicht mehr in meiner lehrzeit bin...damals hatten wir in der firma ein powereck. da wurden den ganzen tag netzteile repariert und zwar auch noch bis ins jahr 2002 hinein! also gelohnt hat es sich wohl noch
da hätte ich die fragen in 5 minuten haarklein geklärt bekommen.

mit kurzschließen meinte ich einen verbraucher zwischen 5V potential und 12V potential hängen, deswegen "über einen verbraucher z.b. lüfter" kurzschließen. macht für den lüfter 7V potentialunterschied.

naja ich hoffe dennoch das sich da jemand besonders gut auskennt und mir erklären kann ob ein netzteil darunter leidet wenn verbraucher zwischen 5V und 12V potential geschaltet sind oder ob das nichts ausmacht.

mfg Basti

Zitat :

da hätte ich die fragen in 5 minuten haarklein geklärt bekommen.

Ich habe dir das oben haarklein erklärt.
Wenn du nicht einmal das verstehst, solltest du die Figer davonlassen.

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Zitat :

Ich habe dir das oben haarklein erklärt. Wenn du nicht einmal das verstehst, solltest du die Figer davonlassen.

jap hast du . das habe ich ja auch verstanden. von der theorie her. deswegen meine erweiterungsfragen in der nächsten antwort.

Zitat :

ok habe jetzt zwei 12V lüfter 30 minuten lang an einem fortron 350W netzteil an 7V betrieben. ohne andere verbraucher. netzteil lief einwandfrei! kann es sein das der main power atx stecker der aufs mainboard führt für eine grundbelastung der 5V schiene sorgt? aber selbst wenn die belastung an den 5V groß genug ist, ist das anschließen von 7V verbrauchern zwischen 12V und 5V dennoch nicht gut für ein atx netzteil? würde gerne 4 solcher Lüfter an 7V hängen. aber natürlich nur wenn ich mir sicher sein kann das das für ein ATX netzteil keine gefahr darstellt und für alle anderen komponenten natürlich auch gefahrlos bleibt.

@perl:
würdest du mir den raten, dass ich einfach die reinen 5V stärker belasten soll als die 7V ? (mindestens differensstrom von 100mA damit das netzteil genügend Last auf 5V hat) und dann ist das ok für das netzteil?

oder sollte ich das mit den 7V verbrauchern lieber ganz lassen? da egal mit wieviel verbrauchern ich die 5V mehr belaste, es so oder so schlecht ist einen verbraucher beim Netzteil an 7V zu hängen.

mfg Basti

[ Diese Nachricht wurde geändert von: kleinerichbinich am  9 Sep 2006 13:55 ]

Du hast auf den 5V doch eine Last von ettlichen Ampere, nämlich dein Mainboard! Ob du da nun 100mA mehr oder weniger an die 5V ranhängst ist vollkommen egal, solange die Last an 5V höher ist als die Last an den 7V.

Da das Board die 5V mit z.B. 10A belastet, deine 4 Lüfter die 7V mit z.B. 0,4A passt das.

Das hat dir Perl aber bereits im ersten Posting geschrieben...



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naja die antwort von perl war nicht so wie ichs wissen wollte. deswegen meine zweite frage danach.

ist ja auch egal...wenn ihr der meinung seid das das mit den 7V in ordnung geht bei so geringer leistung dann mach ich das mal so

tut mir leid wenn ich dem ein oder anderen hier vielleicht ein wenig zu nervig war. wills halt immer ganz genau wissen und da frag ich lieber zweimal wenn mir eine genaue antwort noch nicht völlig ausreicht.

dann wünsch ich mal noch einen schönen samstag nachmittag

Ich hab sogar schon Lüftersteuerungen in PCs gesehen die das Prinzip genutzt haben um den PC leiser zu machen. Da wird dann nur im Überhitzefall von +5V auf Gnd geschaltet, damit dann die Lüfter mit voller Drehzahl laufen. Der einzige Nachteil der sich dadurch ergibt ist, das manche Lüfter nicht mehr anlaufen, wenn sie erstmal eingestaubt sind. Dann wundert man sich warum es im Rechner plötzlich so laut wird.

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Tschüüüüüüüs

Her Masters Voice
aka
Frank

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Der optimale Arbeitspunkt stellt sich bei minimaler Rauchentwicklung ein...
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PC Nezteile haben meist einen Grundlastwiderstand eingebaut, der je nach Schaltungsauslegung einige mA bis ca. 1A verbruzzelt, damit die Regelung arbeiten kann (auch ohne Mainboard).

mfg lötfix

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