Hallo !
Sinn der angefügten SChaltung ist der folgende :
Bei einem Kurzschlußfall . fällt über den Widerstand R1 eine Spannung ab , unterschreitet diese Spannung einen bestimmten Festwert, liegen hinter dem Komparator +12 V an und der Transistor schaltet und das Relais öffnet die Busleitung.

Mein Problem bei dieser Schaltung ist , das ich die Komparatoreingänge nicht übersteuern darf ,also + und - des OP´s dürfen nicht mit mehr als 12V Eingangsspannung belastet werden.
Der Spannungsteiler für den + Eingang des OP´s ist mit einem einfachen TRimmer zu realisieren , da so auch die SChaltschwelle eingestellt werden kann .
Jedoch ist mir nicht klar wie ich den - Eingang beschalten muss um von 36 V Busspannung auf max +12 V zu kommen ....
mfg

Hallo!

Also zwischen R1 und dem invertierendem Eingang (-) kommt ein Widerstand z.B. 47k, und ein weiterer Widerstand zwischen invertierendem Eingang und GND z.B. 10k.
Statt D1 und R2 kommt auch ein 47k 10k Spannungsteiler, wobei ein Widerstand ein Poti ist, um den Schaltpunkt einzustellen.

Was ist das für ein Bus bzw. wie niederomig darf man den belasten -> widerstandswerte des Spannungsteilers.

Was jetzt aber noch fehlt ist eine Selbsthaltung, denn wenn der Kurzgeschlossene Teil weggeschalten ist, fällt das Relais wieder ab, zieht an, fällt ab,...

mfg lötfix

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[ Diese Nachricht wurde geändert von: Lötfix am 15 Aug 2006 14:56 ]

1) Der TL081 ist kein Komparator
2) Wie denkst du, daß diese Schaltung überhaupt funktionieren soll ?
Das Relais kann bei geöffnetem Kontakt allenfalls dann anziehen, wenn Busein Null oder negativ ist. Falls der Offset des TL081 die passende Polarität hat, entfällt auch der Fall 0 ...

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Besonders VDE0100; VDE0550/0551; VDE0700; VDE0711; VDE0860 beachten !

[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 15 Aug 2006 14:59 ]

HAllo!
1) welchen OP verwende ich denn dann anstelle des TL081 für einen Komparator .
2) Anstelle der negativen Versorgungsspannung des OP´s ist in dieser Schaltung GND zu verwenden
3) der TL081 kommt in einem Pegelumsetzer von mir aalerdings sehr wohl als vergleicher zum Einsatz
Dort hat er die Aufgabe auf abfallende Spannung zu reagieren , wenn ein angeschlossenes Gerät am Bus sendet. Das Heisst beim senden des Gerätes fällt bei 15ma Strom die gezogen werden ca 1 V ab, je nachdem liegen dann am Ausgang des TL081 +/-12 V an.
Warum sollte der TL081 nicht dann auch für diese Aufgabe geeignet sein?
Sorry wenn ich das jetzt evtl völlig falsch sehe , lasse mich gern berichtigen...

Hallo Lötfix!
Danke für deine Hilfe
Der M-Bus darf verhältnismäßig Niederohmig belastet werden.
Es können max. 250 Geräte angeschlossen werden ,die alle parallel am Bus angeschlossen werden.
Jedes Gerät hat einen Strombedarf von ca. 3 mA im Ruhezustand(Gerät sendet nicht) .... das wären bei 250 Geräten die max (laut Busspezifikation) angeschlossen werden können ca 750 mA .....bei 36 V Busspannung ergibt sich also ein Widerstandswert von 48 Ohm ...

PS: Selbsthaltung , das würde bedeuten es existiert ein zweiter Schalter im Relais, der gleichzeitig die Relaiseigene Versorgungsspannung unterbricht?
Das Problem bei der Sache ist , es soll eigentlich eine automatische Wiederanschaltung existieren , so dass der Bus nach einer bestimmten Zeit wieder aktiviert wird, da im Bus auch sog. Kollisionen auftreten , das bedeutet alle Geräte am Bus senden und jedes Gerät zieht einen höheren Strom (20mA/Gerät) ,dieser Überstrom tritt aber nur für eine kurze Zeit auf.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: brainiac666 am 15 Aug 2006 16:08 ]