Ladung Kondensator

Im Unterforum Projekte im Selbstbau - Beschreibung: Selbstbau von Elektronik und Elektro

Elektronik Forum Nicht eingeloggt       Einloggen       Registrieren




[Registrieren]      --     [FAQ]      --     [ Einen Link auf Ihrer Homepage zum Forum]      --     [ Themen kostenlos per RSS in ihre Homepage einbauen]      --     [Einloggen]

Suchen


Serverzeit: 28 11 2024  23:51:33      TV   VCR Aufnahme   TFT   CRT-Monitor   Netzteile   LED-FAQ   Osziloskop-Schirmbilder            


Elektronik- und Elektroforum Forum Index   >>   Projekte im Selbstbau        Projekte im Selbstbau : Selbstbau von Elektronik und Elektro

Gehe zu Seite ( 1 | 2 Nächste Seite )      


Autor
Ladung Kondensator
Suche nach: kondensator (17367)

    







BID = 181417

Schwammkopf85

Stammposter


Avatar auf
fremdem Server !
Hochladen oder
per Mail an Admin

Beiträge: 203
 

  


Moin!!!
Hab mir eine Schaltung ausgedacht, und zwar sollen LED´s langsam heller werden und wenn sie voll an sind soll eine LED angehen und die anderen ausgehen (vorgang wiederholt sich dann natürlich). Will einen UJT (2N2646)benutzen. Ein Kondensatort lädt, bis zur durchschaltspannung (3,5V) und dann schaltet der UJT durch, dadurch endläd der Kondensator sich über der einen LED. Dadurch soll das kurz aufleuchten endstehen.
am Pluspol des Kondensators ist ein Transistor, der die anderen LEDs langangsam heller werden lassen soll.
Das Problem ist nur das der kondensator unter dem Widerstand (in Reihe zum C) sich ja nur bis 3,5 V läd und nicht bis 5V (der Betriebsspannung). In meinem Tabellenbuch steht nur Tau=R*C (Tau in s). Damit kann man ja berechnen wann der C auf knapp 5V geladen ist, aber nicht nach welcher Zeit der auf 3,5V geladen ist Ldekurve is ja auch nicht linear. Und das nächste Problem besteht darin in welcher Zeit der C sich über die eine LED wieder endläd. Sowas hab ich vorher noch nie gebaut. deshalb hab ich probleme mit diesem Kram.
Hoffe mir kann eine/r helfen.
Danke schon mal im vorraus.
MfG Jan

BID = 181427

ProximaX

Schreibmaschine



Beiträge: 2604
Wohnort: Bensheim

 

  


Zitat :
Das Problem ist nur das der kondensator unter dem Widerstand (in Reihe zum C) sich ja nur bis 3,5 V läd und nicht bis 5V (der Betriebsspannung). In meinem Tabellenbuch steht nur Tau=R*C (Tau in s). Damit kann man ja berechnen wann der C auf knapp 5V geladen ist, aber nicht nach welcher Zeit der auf 3,5V geladen ist Ldekurve is ja auch nicht linear

Ich hab grad mal geschaut; ich hab nur allgemeine Formeln.
Im Prinzip ist deine Spannung U = int[E*ds];
Da auch epsilon die Fläche, Länge etc. ne Rolle spielen wird die allgemeine Formel wohl zu ungenau.
Vielleicht hilft das Datenblatt weiter; vielleicht findest du da eine Ladungs- und Entladungskurve, so dass du die Spannung ablesen kannst?!?!


Zitat :
Und das nächste Problem besteht darin in welcher Zeit der C sich über die eine LED wieder endläd.

Das könntest du mit einem Widerstand beeinflussen.

BID = 181432

Schwammkopf85

Stammposter


Avatar auf
fremdem Server !
Hochladen oder
per Mail an Admin

Beiträge: 203

muß mir also ein Datenblatt eines z.B. 10uF Condis besorgen, um da die Zeit bei einer bestimmten Spannung Abzulesen? Glaub nicht das es sowas gibt, zumal man ja dann ein Datenblatt bräuchte wo auf diese Sache gesondert eingegangen wird... obwohl... sind die Ladekurven bei allen Kondis gleich? dann könnte man das ja machen, egal welche Spannung oder??? Aber der Widerstand muß doch mit berücksichtigt werden. Der beeinflußt ja die kurve. Bin echt ratlos.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Schwammkopf85 am  1 Apr 2005 17:50 ]

BID = 181435

ProximaX

Schreibmaschine



Beiträge: 2604
Wohnort: Bensheim


Zitat :
Glaub nicht das es sowas gibt, zumal man ja dann ein Datenblatt bräuchte wo auf diese Sache gesondert eingegangen wird.

Kannst recht haben!
Hab grad was gefunden...
Aufladevorgang eines Kondensators:
Uc = U (1-e^(-t/Tau))
Stell die Formel nach t um und setz deine Werte ein.
Uc sind deine 3,5 Volt und U deine anliegende Spannung!
Gruß

edit:
Entladevorgang:
Uc = U * e^(-t/Tau)


[ Diese Nachricht wurde geändert von: ProximaX am  1 Apr 2005 17:53 ]

BID = 181446

Schwammkopf85

Stammposter


Avatar auf
fremdem Server !
Hochladen oder
per Mail an Admin

Beiträge: 203

Was ist denn e^? Was wird denn bei e für ne Einheit eingesetzt? und was bedeutet ^?
Hört sich aber schon mal gut an

BID = 181449

ProximaX

Schreibmaschine



Beiträge: 2604
Wohnort: Bensheim

e ist die eulersche Zahl!
e = 2,718...
weiter weiss ich nicht
^bedeutet hoch, also e hoch (blabla).
Hinweis zum Rechnen:
e^(-x) = 1 / e^x
ln(e^x) = x

BID = 181454

BlackLight

Inventar

Beiträge: 5321

> Was ist denn e^?
e^x (lies "e hoch x"; e = 2.71828183...)ist eine Darstellung der Exponentialfunktion, eine andere ist exp(x).
Schau mal hier, da stehen nen paar Eigenschaften der Funktion.

> Was wird denn bei e für ne Einheit eingesetzt?
Muss dimmensionlos sein, wegen der Def. der Exp.-Funktion.

Da steht ja auch exp(t/Tau)
t ist eine Zeit und Tau auch, also kommt eine Zahl ohne Einheit raus.

BID = 181478

Mr.Ed

Moderator



Beiträge: 36188
Wohnort: Recklinghausen


Zitat :
ProximaX hat am  1 Apr 2005 18:31 geschrieben :


e = 2,718...
weiter weiss ich nicht


2,718 281 828 459 045 235 360 287 471 352 662 497 757 247 093 699 959 574 966 967 627 724 076 630 353 547 594 571 382 178 525 166 427 427 466 391 932 003 059 921 817 413 596 629 043 572 900 334 295 260 595 630 738 132 328 627 943 490 763 233 829 880 753 195 251 019 01

Weiter weis ich auch nicht, sollte aber für diese Berechnung ausreichend genau sein :-)

_________________
-=MR.ED=-

Anfragen bitte ins Forum, nicht per PM, Mail ICQ o.ä. So haben alle was davon und alle können helfen. Entsprechende Anfragen werden ignoriert.
Für Schäden und Folgeschäden an Geräten und/oder Personen übernehme ich keine Haftung.
Die Sicherheits- sowie die VDE Vorschriften sind zu beachten, im Zweifelsfalle grundsätzlich einen Fachmann fragen bzw. die Arbeiten von einer Fachfirma ausführen lassen.

BID = 181679

Schwammkopf85

Stammposter


Avatar auf
fremdem Server !
Hochladen oder
per Mail an Admin

Beiträge: 203

Je mehr ich drüber nachdenke wie ich diese Formeln (Auf- und Endladevorgang) nach t umstellen kann umso mehr komm ich durcheinander . Kann mir die Formel vielleicht einer umstellen, oder sogar erklähren wie das geht?
Wäre echt nett.

MfG Jan

BID = 181688

BlackLight

Inventar

Beiträge: 5321

U(t) = U(0) * ( 1 - exp(-t/Tau) )
t = -Tau * ln(ln(U(t)-U(0)) - ln(-U(0)))

U(t)=U(0)*exp(-t/RC)
t = Tau * (ln(U(0)) - ln (U(t) )
bzw t = -Tau * ln(U(t) / U(0) )


"Rechenweg:"
U(t) = U(0)*exp(-t/Tau) | :U(0)
U(t)/U(0) = exp(-t/Tau) |ln()
ln(U(t)/U(0)) = (-t/Tau) |*(-Tau)
- Tau * ln(U(t)/U(0)) = t

Hoffe mal, dass keine Fehler drin sind.

@Mr.Ed:
man kann auch mit e rechnen anstatt mit 2,7...
Mit 2,7... ist es immer ungenauer und umständlicher als ohne.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: BlackLight am  2 Apr 2005 15:04 ]

BID = 181719

perl

Ehrenmitglied



Beiträge: 11110,1
Wohnort: Rheinbach

Warum nur diese unglückselige Bastelei mit Thyristoren, UJT oder PUT ?

Die Welt ist voll mit Sägezahngeneratorschaltungen, die Operationsverstärker benutzen und, abgesehen davon, daß LM324 billiger sind, benehmen sich diese sich auch kultivierter.
Damit kannst du dann nach Herzenslust LEDs an- oder ausgehen, oder blinken lassen.

Lediglich der Impulsstrom kann nicht so hoch werden, aber wenn man das wirklich braucht, kann man auch einen entsprechnden Transistor nachschalten.

_________________
Haftungsausschluß:



Bei obigem Beitrag handelt es sich um meine private Meinung.



Rechtsansprüche dürfen aus deren Anwendung nicht abgeleitet werden.



Besonders VDE0100; VDE0550/0551; VDE0700; VDE0711; VDE0860 beachten !

BID = 181753

Schwammkopf85

Stammposter


Avatar auf
fremdem Server !
Hochladen oder
per Mail an Admin

Beiträge: 203

aus dem Umgestellten werde ich auch nich schlau. Was bedeutet "In" und und wo kommt das her? Und du meinst mit
U(t) sicherlich Uc und mit U(0) meinst du U, ne?

Hey perl. Der Tip is gut. werde mich mal drum kümmern sowas zu finden.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Schwammkopf85 am  2 Apr 2005 17:46 ]

BID = 181755

2SJ200

Schreibmaschine

Beiträge: 1942
Wohnort: Österreich

ich würd das ganze auch schnell vergessen und einen sägezahn generator verwenden der über einen U/I wandler die LED dimmt... des funkt perfekt...

BID = 181767

ProximaX

Schreibmaschine



Beiträge: 2604
Wohnort: Bensheim

"ln" ist der natürliche Logarithmus!
log wäre ein Logarithmus auf 10er Basis und lg auf 2er!

edit:
Uc ist U(t), da hat BlackLight recht. Hätte ich besser auch so geschrieben, da die Spannung im Kondensator zeit abhängig ist.
Und U(0) soll U darstellen.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: ProximaX am  2 Apr 2005 18:25 ]

BID = 181774

Houwdy

Stammposter



Beiträge: 408
Wohnort: Graz
Zur Homepage von Houwdy ICQ Status  

Ich würde vorschlagen nen ausführlichen Mathematikkurs zu besuchen um die Grundlagen zu festigen.

noch eine formel zum verwirrungstiften:

i=C*du/dt ein schönes differential

nein mal im ernst denke über die lösung von 2sj200 und perl nach


      Nächste Seite
Gehe zu Seite ( 1 | 2 Nächste Seite )
Zurück zur Seite 0 im Unterforum          Vorheriges Thema Nächstes Thema 


Zum Ersatzteileshop


Bezeichnungen von Produkten, Abbildungen und Logos , die in diesem Forum oder im Shop verwendet werden, sind Eigentum des entsprechenden Herstellers oder Besitzers. Diese dienen lediglich zur Identifikation!
Impressum       Datenschutz       Copyright © Baldur Brock Fernsehtechnik und Versand Ersatzteile in Heilbronn Deutschland       

gerechnet auf die letzten 30 Tage haben wir 19 Beiträge im Durchschnitt pro Tag       heute wurden bisher 22 Beiträge verfasst
© x sparkkelsputz        Besucher : 182420927   Heute : 5425    Gestern : 7490    Online : 356        28.11.2024    23:51
1 Besucher in den letzten 60 Sekunden        alle 60.00 Sekunden ein neuer Besucher ---- logout ----viewtopic ---- logout ----
xcvb ycvb
0.0439851284027