Hallo Sam,

Zitat :

das Aufsplitten des Drehstromkreises ist so im Prinzip in Ordnung, allerdings muß dann eine allpolige Abschaltmöglichkeit gegeben sein (also entweder ein 3pol LS oder ein FI oder ein Hauptschalter etc.).

Im Gegensatz zu meiner alten Wohnung sind hier leider nur 3 1polige LS, da hat der Elektriker leider etwas gespart

Zitat :

Nicht in Ordnung wäre es, wenn Du (so verstehe ich Deine Beschreibung) die (flexible) Anschlußleitung zum Kochfeld einfach mit in die genannte Abzweigdose geklemmt hättest. Es muß dann wieder eine (AP-) Herdanschlußdose dazwischen oder eine spezielle Abzweigdose mit zugentlasteter Durchführung verwendet werden.

Ist mit in der Abzweigdose, naja die Zugentlastung wird ja eigenlich bei so einer Festinstallation kaum gebraucht, aber ok, da müsste wohl noch eine PG-Verschraubung ran, wenn das passt

Zitat :

Aderendhülsen? Welche Klemmen wurden zur Verbindung der weiterführenden Leitung in der Abzweigdose verwendet?

Keine Aderendhülsen, da ich Schraubklemmen nich mag. Ich hab die neuen WAGO-Dosenklemmen mit den Hebelchen genommen (wie heisen die nochmal genau?)

Zitat :

Aber ganz bestimmt nicht in Ordnung wäre das Unterlassen der Überprüfung der Wirksamkeit der in der Anlage angewendeten Schutzmaßnahme gegen das Bestehenbleiben zu hoher Berührungsspannung! Oder hattest Du Dir ein Schutzmaßnahmen-Prüfgerät ausgeliehen?

Ein Meßgerät für den Schleifenwiderstand bekomme ich am Freitag, das müsste doch reichen, oder? Bei welchem Strom schaltet ein B16-LS nochmal in den geforderten 0,4s ab? 80A?

Danke für die Antwort

Gruß
Thomas

3x 1-poliger LS: müsste eigentlich bei gelegenheit getauscht werden oder 'n billigen Hauptschalter nachrüsten für den Stromkreis, sofern noch Platz ist.
Eine akute Gefährdung seh ich hier aber nicht.

Herdanschluss: Ich würde zu 'ner zweiten Herdanschlussdose raten, ist bequemer zu verklemmen, wenn etwas mehr Raum vorhanden ist.

Klemmenname:
"Verbindungsklemme für flexible Leiter, Serie 222" - ist jedenfalls die Seitenüberschrift im Wago-Katalog.

Ansprechstrom für LS (magnet. Auslöser):
B-Characteristik: 3 - 5 x I(n)
C-Characteristik: 5 -10 x I(n)

Zu berücksichtigen ist natürlich der ungünstigste Fall, also der höhere Wert.
Bei B 16 dann 5x16 = 80A.

Allerdings kommen noch Korrektur-/Sicherheitsfaktoeren hinzu, sodass in etwa das 1,3-fache des max. Ansprechstroms gefordert sind.

Hallo,

ich habe nach den weiter oben angegebenen Schlagworten gesucht und beim Stöbern einen Nebensatz gefunden, dass es nicht erlaubt wäre, mehrere Netze in einem Rohr liegen zu haben, in einer mehradrigen Leitung aber schon. Kann mir jemand sagen, warum das so ist?

Gruss
un23

Wahrscheinlich um 'ne bessere Übersicht zu haben, welche Adern nach Abschalten einer Sicherung noch unter Spannung stehen und welche nicht.

Wenn alle Adern eines Kreises in einer Leitung liegen, ist klar dass diese dann spannungsfrei sind und man von den anderen besser die Finger lässt. Reicht also eine recht einfache Spannungsmessung, um die Freischaltung zu überprüfen.

Nur was amchst du nun, wenn da drei Kreise mit 3 blauen und 3 gn/ge Adern im Rohr liegen? Woher willst du da dann wissen, welcher N zu welchem Kreis gehört? Wenn man da den falschen auftrennt, ist das verbraucherseitige Ende des Drahtes über die angeschlossenen (und eingeschalteten) Verbraucher auf L-Potential...

Hallo zusammen,

die Frage mit den einzelnen 3 LS für den E-Herd ist hier schon öfters vorgekommen.

Ich für meine Zwecke benutze immer 3 einzelne LS-Schalter, aus dem Grund weil ein E-Herd kein klassischer Drehstromverbraucher ist.

Eine Phase ist für den Backofen, je eine für für eine kleine und große Kochplatte. Somit ist eine symetrische Belastung nur möglich wenn der ganze Herd benutzt wird.

Ausserdem wenn eine Heizung kaputt ist können 2/3 des Herdes weiter genutzt werden (sinvoll in der Gastronomie).

Ich sehe hier auch keinen verstoss gegen die VDE (bitte berichtigen) .

Gruss
Pistenhannes

Hallo un23,

ja, das ist zumindest nach VDE so.

Allerdings scheint mir das Verwechslungs-Argument von Trabi nicht der ausschlaggebende Grund zu sein. Denn diesbezüglich macht es keinen Unterschied, ob es sich um Einzeladern oder eine Mehraderleitung handelt. Dieser Punkt ist zwar berechtigt, aber wird schon von der geforderten Übersichlichkeit und eindeutigen Zuordenbarkeit erschlagen.

Ich könnte mir eher vorstellen, daß die Gefahr von unbemerkten Aderverletzungen (und damit Spannungsverschleppungen zwischen den unterschiedlichen Kreisen) beim Einziehen von Einzeladern in Rohre deutlich größer ist als bei der fabrikmäßigen Verseilung von Schlauchleitungen!

Aber genauen Aufschluß wird wohl wieder nur eine Anfrage bei Onkel VDE brigen können (wenn überhaupt...).


Gruß,
sam2

Hallo pistenhannes,

man muß sauber unterscheiden:

Wenn es sich um EINEN Herd handelt, geht das mit den getrennten LS in Ordnung.
Es hat zwar nichts mit einer symmetrischen oder unsymmetrischen Belastung zu tun, aber der von Dir genannte Vorteil (teilweise Weiternutzung bei Störung eines Außenleiters) ist real.

Im zugrundeliegenden Fall ging es aber um die Aufteilung eines Drehstromkreises in mehrere Wechselstromkreise. Und da ist eben (wir hatten es schon mehrfach) eine allpolige Abschaltmöglichkeit gefordert. Diese kann z.B. durch einen 3-pol. LS erreicht werden. Es könnte aber auch ein FI, der Hauptschalter oder ein spezieller allpoliger Schalter sein.

Der Verstoß läge hier also nicht zwingend in der Verwendung dreier einzelner LS, sondern im Fehlen der allpoligen Abschaltmöglichkeit. Und die wiederum könnte man durch einen 3-pol LS erreichen. Wenn der Platz knapp ist, wäre das z.B. eine gute Möglichkeit. Aber eben nicht die einzig mögliche.

Alles klar?


Gruß,
sam2