Danke für die schnelle Antwort. Nein, das vom Hersteller vorgesehene Netzteil lädt ja nicht, zeigt den Akkku als angeblich defekt an, leuchtet rot. Ich weiß auch nicht, wie es den Zustand erkennen will, da ja die Spannung im normalen Bereich ist und auch der übliche Strom fließt.

Deshalb habe ich den Akku ja an ein herkömmliches Netzteil mit einstellbarer Ausgangsspannung von 0-30V angeschlossen und dort 21,5V eingestellt, wo zu Beginn des Ladevorganges etwa 0,5A flossen. Deshalb habe ich ja Angst vor Überladung, weil ich mir nicht sicher bin, ob der Strom wie z.B. bei einem NiCd-Akku mit der Zeit zurückgeht, wenn der Akku voll ist. Manchmal werden die Akkus ja nach einer solchen Prozedur vom zum Gerät gehörenden Ladegerät wieder erkannt und geladen. Ich will nur sichergehen, daß das Ding nicht abbrennt.

Zitat :

Ich weiß auch nicht, wie es den Zustand erkennen will, da ja die Spannung im normalen Bereich ist und auch der übliche Strom fließt.

Vermutlich schaltet es periodisch kurzzeitig auf Entladen um und misst den Spannungsrückgang.
Ich habe ein Ladegerät für einzelne Zellen, bei dem man diese Prüfungen, die vllt alle Minuten stattfinden, mit einem externen Voltmeter gut beobachten kann.
Ausserdem erkennt es an der Spannungslage ob evtl eine kurzgeschlossene Zelle dabei ist.
Normal geht die Zellenspannung ziemlich rasch auf etwas über 1,2V und endet mit Ladestrom bei 1,4xx knapp unter 1,5V. Der Akku wird auch dann schon warm.
Bei NiCd Akkus sinkt die Zellenspannung durch die Erwärmung wieder etwas (negativer Tk der Gasungsspannung), aber das dadurch entstehende Maximum ist bei NiMH wesentlich schwächer ausgeprägt und schlechter zur Ladeendpunktserkennung geeignet. Auch aus diesem Grund enthalten NiMH-Batterien meist einen NTC zur Temperaturmessung.

Zitat :

weil ich mir nicht sicher bin, ob der Strom wie z.B. bei einem NiCd-Akku mit der Zeit zurückgeht, wenn der Akku voll ist.

Darauf würde ich mich nicht verlassen.
Ein Labornetzgerät versucht mit dem eingestellten Maximalstrom die eingestellte Spannung zu erreichen, und reduziert dann innerhalb einiger Millivolt den Strom auf Null.
Wenn die Ladespannung zu hoch eingestellt ist, wird diese Spannung, die i.W. durch die Chemie des Akkus festgelegt ist, evtl nie erreicht, und es wird mit vollem Strom weitergeladen.
Dagegen hilft z.B. eine Zeitschaltuhr in der Netzleitung des Ladegeräts.

Danke! Und was passiert dann, wenn er weiterlädt? Ist er in der Regel nur defekt oder kann er brennen? Am Montag werden wir es genau wissen, aber ich würde mich besser fühlen, wenn ich es vorher wüßte...

Zitat :

ich würde mich besser fühlen, wenn ich es vorher wüßte...

Natürlich.
Aber meine ist gerade in Reparatur.
Vielleicht brennt ja auch nicht der Akku, sondern das Netzteil ab.
Oder du hast vergessen einen Lötkolben abzuschalten, und der kokelt etwas an.
Oder es schlägt der Blitz ein.
Gewöhnlich passiert bei alledem nichts gravierendes, aber möglich ist es.

Wenn die Entfernung zur Werkstatt ein Problem ist, solltest du vllt einer näher wohnenden vertrauenswürdigen Person einen Schlüssel geben.
Das empfiehlt sich auch für Zeiten längerer Abwesenheit (Urlaub), damit hin und wieder jemand nach der Post sieht, oder ob inzwischen eingebrochen wurde.

Die Einfachladegeräte von anno dazumal haben auf die NiCD Akkus auch nur Konstantspannung drauf gegeben.
Wurden halt regelmäßig dadurch überladen ... sind warm geworden.
Und die NiMH passten da meist auch in die Ladeschalen.

Das da mal was gebrannt hatte dadurch ist mir nicht bekannt

Zitat : Murray hat am 19 Nov 2023 19:57 geschrieben :

Die Einfachladegeräte von anno dazumal haben auf die NiCD Akkus auch nur Konstantspannung drauf gegeben.

Konstantstrom!

_________________
„Schreibe nichts der Böswilligkeit zu, was durch Dummheit hinreichend erklärbar ist.“
(Hanlon’s Razor)

Konstantstrom glaube ich nicht.
Zumindest wenn wir einfache uralte Ladegeräte meinen.
Eine konst. Spannung zu realisieren ist doch viel einfacher
Als Konstantstrom. Dann muss ja immer noch eine Spannungsüberwachung her
Oder meinst du Ladegeräte mit nur einem Rv die mit C/50 bis C/30 laden.

_________________
mfg
Rasender Roland

Zitat : Ltof hat am 20 Nov 2023 08:00 geschrieben :

Zitat : Murray hat am 19 Nov 2023 19:57 geschrieben : Die Einfachladegeräte von anno dazumal haben auf die NiCD Akkus auch nur Konstantspannung drauf gegeben. Konstantstrom!

Das war doch nur ein Trafo mit Gleichrichtung und vll. noch Vorwiderstand.
Die Begrenzung war einfach der passend gewickelte Trafo.
Mit Konstantstrom hat das nix zu tun.

Das wäre dann schon das bessere mit Zeitbegrenzung, hattest aber bei den Ladern für das Billigwerkzeug nicht.
Wobei das ja eh nur gepasst hat wenn der Akku pro Zelle vorher auf 1,0V entladen war ...
Und als die Ladegeräte mit Delta-U-Abschaltung (wo die von NiCD wieder nicht richtig bei NiMH funktionierten) kamen war dann schon bald Li Mode...

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Murray am 20 Nov 2023  9:46 ]

Glaubt dem Ltof einfach mal!

Oder schaut selbst auf die Akkus, denn da steht meist sogar drauf, mit welchem Strom sie geladen werden sollen.

Niemand hat behauptet, dass man die nur mit einer Präzisionstromquelle laden kann.

Es geht nicht darum wie sie geladen werden sollen, sondern wie die anno dazumal geladen wurden.
Und um viel "Strom" rein zu bekommen hat man die halt in der Ladeschale gelassen bis die kochheiss waren und ein leichter Plastikgeruch in der Luft lag...

Dass die Akkus dann 1-2 Jahre gehalten haben war das Resultat

Zitat : perl hat am 20 Nov 2023 15:54 geschrieben :

Glaubt dem Ltof einfach mal!

Redet ihr von dem uralten zeitbasierten Ladeverfahren für 14h(12h?) bei C/10 laden?

Dann hätte ich auch nur null Punkte bekommen. Meine Vorstellung ging da auch eher in Richtung einer "schlechten" CCCV-Ladung. Hab sowas leider nicht mehr zum Zerlegen hier.

Niemand hat behauptet, dass das ideale Stromquellen waren. Die Einfachlader waren nur schlechte Netzteile mit hohem Innenwiderstand. Das ist näher an einer Strom- als an einer Spannungsquelle. Aus der Sicht des Akkus sowieso. Auf die Uhr musste man schon selbst schauen oder das bei C/10 dran lassen. NiCd-Zellen waren da tolerant. Die "besseren" Lader hatten ein Glühlämpchen eingebaut, so dass man am schwachen Glimmen erkennen konnte, dass der Ladevorgang fertig ist.

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(Hanlon’s Razor)

Schade, nun mußte ich es ohne genaues Wissen riskieren und habe bis Montag gewartet. Ging zum Glück gut. Natürlich kann in einem Ausnahmefall immer etwas passieren, zu 99,99% aber nicht. Nur wie sich der Akku in der Regel verhält, wenn er 3 Tage weiter mit 0,5A geladen wird, wußte ich nicht. Ich wollte das Risiko eben einschätzen können, hätte akute Brandgefahr bestanden, wäre ich noch mal zurückgefahren.
Das Ladegerät stand aber weiter bei 21,4V und der 18V-Akku hatte auch diese Spannung. Strom war auf 20mA zurückgegangen, es war nichts warm oder kaputt, der Akkuschrauber funktionierte sogar mit dem geladenen Akku, fragt sich nur wie lange. Aber im Original-Ladegerät wird er weiter als defekt angezeigt.
Hier stand es 100% logisch erklärt, Zitat:"Ein Überladen gibt es nicht mehr...Wenn sich die Akkuleistung von NiMH-Akkus verringert, dann sind das Schäden durch Überladung..." Alles klar? Quelle: https://www.elektronik-kompendium.de/sites/bau/1101251.htm

[ Diese Nachricht wurde geändert von: AlterSachse am 20 Nov 2023 21:40 ]