Hallo und danke ...

Wie prüfe ich denn den Wiederstand auf der Primärseite?

Ich würde jetzt mein Messgerät aus Ohm stellen und zwischen dem äußeren und den Mittleren Anschluss messen - ja ?

Welches Ergebins spricht für in Ordnung und welche WErte sprechen für defekt ?

Auf Ohm und KOhm messen, vorher Stecker aus der Dose ziehen.
Werte herschreiben.

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mfg Jornbyte

Es handelt sich bei dem Tipp nicht um eine Rechtsverbindliche Auskunft und
wer Tippfehler findet, kann sie behalten.

Primärspule

Pin1 belegt mit mit Phase ganz rechts

Pin2 (mittig) belegt mit Masse

Pin3 auf Platine nicht belegt

Pin1 und Pin3 haben Durchgang - also wenn ich Pin1 und Pin3 mit dem Messgerät prüfe auf Durchgang dann TUUT ...


zwischen Pin1 und Pin3 kann ich einen Wiederstand messen - Messgerät zeigt 26,7Ohm , wenn ich auf 200 bei Ohm mein Messgerät einstelle.

zwischen Pin1 zund Pin2 kein Wert - also Messgerät zeigt unverändert 1 . an.


Dasselbe zwischen Pin 3 und Pin 2


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Secundärspule

Pin1 ganz rechts

Pin2 Mitte

Pin 3 ganu links

Pin1 und Pin2 1,3Ohm

Pin3 und Pin2 1,2 Ohm

Pin1 und Pin3 1,8 Ohm

Das bestätigt meine Vermutung das die Temperatursicherung im Trafo durch ist. Ob du einen neuen bekommst.. k.A.

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mfg Jornbyte

Es handelt sich bei dem Tipp nicht um eine Rechtsverbindliche Auskunft und
wer Tippfehler findet, kann sie behalten.

Hey,

danke für deine Hilfe ersteinmal von mir.

EDIT: Welche Werte hättest du anders erwartet ?



Was ist eine Temperatursicherung ?




Kann man die reparieren - also ich will jetzt nicht neu wickeln!


Wie bekommt man denn raus was das für ein Trafo ist und wo man den her bekommt?

Gerade mal rausgebaut und unten drunter steht auch nichts ...



Ich habe die Bezeichnungen schon gesucht aber nichts gefunden.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: klak am 29 Okt 2020 23:35 ]

Thermosicherung definitiv durch, Wicklung OK. Mit viel Glück kann man bei ausgelöteten Trafo diese Sicherung herausziehen und ersetzen.
Ansonsten brauchst du einen neuen Trafo, der nicht ganz billig sein wird.
Vorher solltest du feststellen, warum die Sicherung durchgebrannt ist. Das macht sie selten von alleine und wenn es dafür einen Grund gibt, dann passiert das wieder.
Das kann z.B. passieren, wenn man Nahfeldmonitore mit PA-Boxen verwechselt und damit Partys beschallt.

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-=MR.ED=-

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Die Sicherheits- sowie die VDE Vorschriften sind zu beachten, im Zweifelsfalle grundsätzlich einen Fachmann fragen bzw. die Arbeiten von einer Fachfirma ausführen lassen.

Hmmm

Die Box ist nahezu immer an. Sie ist schon einige Jahre bei mir und wird viel genutzt.

Sie wird ausschließlich als Monitor genutzt oder um Musik zu hören. Nichts drastisches. Ich vermute eher, dass es der Dauereinsatz gewesen ist.


Nur zum Verständnis - woher wisst ihr anhand der Werte, dass es die Thermosicherung sein muss?

Welche Werte würden auf defekte Spulen oder anderes schließen lassen. Ist das eine eingebaute Sicherung, welche man auslöten kann/muss?

Kommt man da ran ohne den Trafo restlos zu zerstören?

Gibts es welche die nicht zerstört werden, sondern sich wieder zurücksetzen, wenn die Wärme abgekühlt ist.


Wie geschrieben es ist wohl der Dauereinsatz ...


Nochmal:

Was genau ist diese Thermosicherung? Ich kann ja mal das Gehäuse öffnen und reinsehen. Ausgenbaut ist er ja schon und das Gehäuse ist nur mit Krampen umgebördelt.

Aber ich muss wissen wie soetwas aussieht.


Edit:


no way ... also die Hülle ist Metall und in sich mit 4 Krampen zusammengebogen. Danach ist dann einfach nur der Trafo mit Mettallkern und alles ist in eine Art Lack gegossen - sieht nicht so aus als ob man da noch weiter vordringen könnte.

Zumindest müsste man dann alles wieder mit diesem Lack ineinander bringen, damit nichts vibriert - denke ich....


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Trafosuche hat bis jetzt folgendes ergeben


Ich bin mal optisch auf die Suche gegangen und habe zumindest einen sehr ähnlichen gefunden:

https://www.ebay.com/itm/OEM-Yamaha.....66586

der ist es aber nicht ...



[ Diese Nachricht wurde geändert von: klak am 30 Okt 2020  0:20 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: klak am 30 Okt 2020  0:23 ]

Zitat : klak hat am 30 Okt 2020 00:10 geschrieben :

Nur zum Verständnis - woher wisst ihr anhand der Werte, dass es die Thermosicherung sein muss?

Ganz einfach daran,das du an der Primärwicklung keine Widerstand messen konntest.
Falls da keine Thermosicherung drin ist,ist einfach die Wicklung durchgebrannt.
Das Ergebniss ist das Gleiche.
Aus einem Trafo bei dem eine Wicklung defekt ist,kann auch nix mehr rauskommen...

Zitat :

Ist das eine eingebaute Sicherung,

Ja.

Zitat :

Kommt man da ran ohne den Trafo restlos zu zerstören?

Zu 99% nicht.

Zitat :

Gibts es welche die nicht zerstört werden, sondern sich wieder zurücksetzen, wenn die Wärme abgekühlt ist.

Ja,doch in Trafos eher selten.
Und wenn es eine wäre,würde die sich spätestens nach paar Minuten wieder rückstellen.

Zitat :

Was genau ist diese Thermosicherung?

http://www.igfd.org/?q=Thermosicherung


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Manche Männer bemühen sich lebenslang, das Wesen einer Frau zu verstehen. Andere befassen sich mit weniger schwierigen Dingen z.B. der Relativitätstheorie.
(Albert Einstein)

Danke für die Antwort.


Welchen Wiederstand hätte man an der Primärspule erwartet?

Von Pin3 zu Pin1 waren ja die rund 27Ohm - würde man dann ähnlich zu Secundärspule von Pin3 zu Pin2 etwa die Hälfte erwarten?

Und würde man nicht auf Thermosichserung schließen, wenn wenigstens eine der beiden Varianten Pin1-Pin2 oder Pin2-Pin3 Durchgang und Wiederstand zeigen würde? (DAnn eben die ohne Durchgang als defekt vermuten) Aber da beide Varianten nichts anzeigen auf die Thermosicherung schließen?



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Sieht also so aus als ob ich mich auf die Suche nach einem Trafo begeben muss.


Mal sehen wo das hinführt.

Die Sicherung sitzt im Spulenkörper, nicht im Metallteil.
Die 27 Ohm sind deine Primärspule. Von dort geht die Thermosicherung zum Anschlusspin 2, dort wird die Spannung angeschlossen.
Die Wicklung ist vermutlich noch OK.

Nun könnte man auf die Idee kommen, die Spannung da anzuschließen, im Fehlerfall kann das aber zu einem Brand führen, daher sollte man das niemals machen.
Diese Möglichkeit ist maximal zur Fehlerdiagnose gedacht, niemals für den normalen Betrieb.

Zitat :

Wie geschrieben es ist wohl der Dauereinsatz ...

Das muß die Box aushalten. In Regieräumen oder Rundfunkstudios ist das völlig normal.

Unterschiedliche Länder haben unterschiedliche Netzspannungen. Du brauchst den Trafo für 230V/240V.




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Zitat : Mr.Ed hat am 29 Okt 2020 23:29 geschrieben :

Thermosicherung definitiv durch, Wicklung OK. ...

Im hochgeladenen Servicemanual des HS80M kann ich nichts von einer Thermosicherung des Netztrafos sehen.

Eine Thermosicherung wäre auch ziemlich überflüssig, da im Schaltplan die 800mA Sicherung F801 eingezeichnet ist. Diese Sicherung ist auf dem kleinen Platinchen neben dem Netztrafo auch gut zu sehen.


P.S. @klak:
Wenn du die Primärwicklung des Netztrafos an den Stiften des Netzsteckers messen willst, muss natürlich der Netzschalter EIN sein, sonst ist der Stromkreis dort ja unterbrochen.
Dann aber muss jede der beiden Adern niederohmig (1..2 Ohm allenfalls) mit einem der Primäranschlüsse verbunden sein.
Ist das nicht der Fall, musst du suchen, wo die Unterbrechung ist.
Erste Prüfung ist natürlich diese Glasrohrsicherung.

Zitat :

Ich denke, dass der Fehler schon beim Tafo sein muss.

Oder noch weiter vorn.
Selbst defekte Netzkabel wurden schon gesehen.

P.P.S.:

Zitat :

Primärspule Pin1 belegt mit mit Phase ganz rechts Pin2 (mittig) belegt mit Masse

GANZ SICHER NICHT !!!

Wer misst misst meistens Mist.


[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 30 Okt 2020  5:29 ]

Also Strom kommt bis zum Trafo. Die Sicherung hat Durchgang und ich kann ja am Trafo auch Netzspannung messen.

Ohne Strom aber mit eingeschlateten Schalter komme ich auf die gleiche Messergebnisse!


alles jetzt mal gerundet.




primär:

zwischen Pin1 und 3 die rund 27ohm

zwischen Pin 1 und 2 bzw Pin 3 und 2 nichts ...

secundär:

Pin1 und 2 bzw Pin 3 und 2 1ohm

zwischen Pin1 und 3 2ohm



Die Primärseite ist auf Pin3 und Pin2 gelegt !


Ich kann am Netztstecker Durchgang prüfen aber da kommt nichts. Bis zum Pin3 ist Durchgang vom Netztstecker.

Aus der anderen Richtung gemessen kann ich ebenso bis pin2 Durchgang prüfen und beide Wegen sind in Ordnung.

Der Netzschalter trennt den Eingang auf Pin3 - die Sicherrung liegt auf dem Weg vom Netzeingang auf Pin2. Da ist alles OK


Der Fehler muss also in der Verbindung im Trafo zwischen Pin3 und Pin2 sein.

Pin1 ist ja nicht belegt - hat aber Durchgang zu Pin3 ...


Ich hab mal ein Bild angehangen, da ich mich ja nicht richtig ausdrücken kann um genau zu zeigen was ich wo messe.


Wie geschrieben bis Pin3 vom Gehäusenetzeingang und bis Pin2 vom Gehäusenetzeingang habe ich Durchgang.


Beide Durchgänge haben 0,4 ohm ...



[ Diese Nachricht wurde geändert von: klak am 30 Okt 2020 16:24 ]

Butt iss Butt. In Leipzig gibt es einen Conrad, da könntest du einen Baugleichen bekommen.

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