Zitat :

...Wird ein Kabel mit Schutzleiter verwendet, darf dieser nicht an das Gehäuse angeschlossen werden und muss wie ein aktiver Leiter behandelt werden (VDE 0100 Teil 410, 412.2.2.4)...

https://www.google.com/url?sa=t&.....Q__A9

_________________
...geguckt wird mit den Augen, nicht mit den Fingern!

...weil diese dann nicht mehr Schutzisoliert, sondern geerdet ist

Nur zulässig wenn dies zur Übertragung des PE für Reihenklemmen notwendig ist, dann müssen die Hutschienen isoliert montiert werden und mit dem Erdungssymbol im Kreis markiert werden

...und noch was, ich hab die Vorschriften nicht gemacht

_________________
...geguckt wird mit den Augen, nicht mit den Fingern!

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Primus von Quack am 15 Mai 2019  2:40 ]

Schon klar, alles gut..!

Ich schrieb ja aber extra von einer isolierten Befestigung der Hutschiene, sodaß wir uns ja einig sind.
Bei einem Gehäuse, wie vom TE beschrieben (kompakt, einreihig, ein Einbaugerät), wird die Befestigung immer isoliert sein bzw. es mangelt einfach an mehreren Hutschienen...

Zitat : Primus von Quack hat am 15 Mai 2019 02:38 geschrieben :

Zitat : ...Wird ein Kabel mit Schutzleiter verwendet, darf dieser nicht an das Gehäuse angeschlossen werden und muss wie ein aktiver Leiter behandelt werden (VDE 0100 Teil 410, 412.2.2.4)...

So 100%ig hab' ich es noch nicht kapiert: Wenn man den Schutzleiter wie einen aktiven Leiter betrachtet und damit eine mit PE verbundene Hutschiene auch wie ein aktiver Leiter zu betrachten wäre, so ist dieser aktive Leiter aber durch das Gehäuse immer noch durch eine verstärkte Isolierung von der Umgebung getrennt. SKII ist also immer noch gegeben, oder nicht?

Gruß,
Oliver

Es ist auch nicht einfach zu verstehen.
In erster Linie geht es darum, gerade im TT-System, die Gefahr eines Erdschlußes im vor FI Berreich zu minimieren.

...eventuell die Teile hier mal anschauen und besonders wozu sie verwendet werden

https://www.google.com/url?sa=t&.....YBi7m

_________________
...geguckt wird mit den Augen, nicht mit den Fingern!

@Primus: Danke für den Link, aber Ich habe (mittlerweile) schon verstanden WIE die Installation ausgeführt wird. Mein Problem war das WARUM.
@Ego: Jetzt wird mir die Sache klarer. Danke dafür! Aber wieso sind dann die Ausnahmen bei den PE-Reihenklemmen zugelassen? Liegt das daran, dass diese normalerweise nach dem ersten FI installiert sind?

Gruß,
Oliver

Edit: Schreibfehler

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Hohlleiter am 16 Mai 2019  7:30 ]

@Primus von Quack
Die von Dir verlinkten Teile sind ja um eine Hutschiene isoliert auf ein Metallgestell oder Schrank oder was auch immer zu montieren.
Wenn ich aber ein Kunststoffgehäuse habe, welchen Sinn haben diese Teile dann.
Ich sehe nicht warum man die Metallhutschiene in dem Gehäuse nicht mit PE verbinden darf.
Wenn da ein Motorschutz rein soll bietet es sich doch an daneben eine PE Klemme zu setzen und den PE der ZU- und Ableitung dort aufzulegen.
Eine leitende Verbindung zum Gehäuse oder von außen berührbar geht ja nicht bei Kunststoff.
Selbst wenn man den PE wie einen Außenleiter betrachtet schließt es doch nicht aus das Metallteile im Innern des Gehäuse Verbindung zum PE haben.

_________________
mfg
Rasender Roland

Schutzisoliert heisst das alle metallteile Potentialfrei zu halten sind .


Wenn Reihenklemmen drauf kommen die den PE über diese verteilen, muss das Schutzleiterzeichen im Kreis auf der Hutschiene angebracht werden und diese Schiene muss isoliert zu anderen Metallteilen montiert werden, damit nur diese Hutschiene mit dem PE verbunden ist und nichts anderes.

_________________
...geguckt wird mit den Augen, nicht mit den Fingern!

Zitat : Primus von Quack hat am 16 Mai 2019 21:11 geschrieben :

Schutzisoliert heisst das alle metallteile Potentialfrei zu halten sind .

Wo steht das?
In der Definition zur SK 2 lese ich nichts davon.
Das es um ein Kunststoffgehäuse geht hast Du gelesen

Zitat : Primus von Quack hat am 16 Mai 2019 21:11 geschrieben :

Wenn Reihenklemmen drauf kommen die den PE über diese verteilen, muss das Schutzleiterzeichen im Kreis auf der Hutschiene angebracht werden und diese Schiene muss isoliert zu anderen Metallteilen montiert werden, damit nur diese Hutschiene mit dem PE verbunden ist und nichts anderes.

Mit welchen Metallteilen ist denn Deiner Meinung nach der PE noch verbunden wenn
eine Hutschiene in einem KUNSTSTOFFGEHÄUSE verschraubt ist und auf der Hutschiene eine PE Klemme sitzt und ein kleines Schütz mit einem zu 99% Fuß aus Kunststoff.
Aufdiesem Foto siehst Du mal ein Beispiel was wir so auf Arbeit machen.
Das ist eine Rittal GfK Kiste in SK 2. Alle Metallteile außen sind von innen abgedeckt oder es wurden Kunststoffschrauben verwendet.
Dennoch ist innen die Montageplatte mit PE verbunden und der PE der zu- und abgehenden Leitungen auf PE Reihenklemmen gelegt.

_________________
mfg
Rasender Roland

...und wo steht das man bei SK2 irgendetwas erden muss, kann, darf oder soll......

...daher auch der Link zu denn U84T, sie zeigen das nur die von Reihenklemmen bestückten Hutschienen mit dem PE verbunden werden dürfen und dann müssen sie dementsprechend markiert werden, alle anderen Schienen, Träger und Gehäuseteile dürfen nicht geerdet werden


Also entweder wird die Hutschiene in dem SK2 Kunststoffgehäuse für Reihenklemmen verwendet und dementsprechend markiert oder sie bleibt potentialfrei



Hier soll in das Gehäuse nur ein Schütz eingebaut werden, es gibt also keinen Grund die Hutschiene zu erden.

_________________
...geguckt wird mit den Augen, nicht mit den Fingern!

Zitat : Primus von Quack hat am 17 Mai 2019 02:53 geschrieben :

...und wo steht das man bei SK2 irgendetwas erden muss, kann, darf

Das steht dort genauso wenig wie Deine Ausssage alle Metallteile müssen potentialfrei sein.

_________________
mfg
Rasender Roland

Offtopic :

...klar, dann darf ich auch mit Blaulicht und Horn zum Einkaufen fahren, in der StVZO steht nur für welche Fahrzeuge es erlaubt ist, da sind Privatfahrzeuge nicht drin aufgeführt, aber es steht auch nicht da das es für Privatfahrzeuge verboten wäre

_________________
...geguckt wird mit den Augen, nicht mit den Fingern!