Zitat :

Mit Klemmsteinen und kurzen 10² Stücken kann ich mir die Verkabelung technisch vorstellen, aber hübsch ist anders.

Wenn du nicht gerade einen Verteiler mit Sammelschienensystem hast, bleibt nur die Option. Diese kurzen Brücken gibt es auch schon vorkonfektioniert.



_________________
Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.

man braucht nicht unbedingt 2 N Schienen. Es gibt auch 1+N polige Leitungsschutzschalter, da werden die N der abgehenden Stromkreise am LS angeschlossen. Man benötigt dazu allerdings eine eigene Verschienung zum Speisen der LS. Die 1+N poligen LS haben zwar den Nachteil, das sie breiter sind, aber dafür einige nicht zu verachtende Vorteile


In einem FI sollten normalerweise 2 10mm² Adern geklemmt werden können (Herstellerangaben beachten).
Die Anspeisung geht auf FI1, und man bügelt mit dem selben Material und Querschnitt der Anspeisung auf FI2

Ich würde die beiden FI jeweils am beginn der beiden Hutschienen platzieren, und rechts davon die zugehörigen LS



[ Diese Nachricht wurde geändert von: fuchsi am 10 Okt 2018 10:47 ]

Normal sollten Fi mit N Links verwendet werden wenn rechts die LS folgen.
Bei FI mit N Rechts ist dann entweder eine Kammschiene mit fehlender 4 TE stelle nötig oder mann packt das Teil dann eben Rechts auf die Hutschiene und die LS davor. Und wenn ich schon LS mit N also 2 TE breit verbauen soll kann ich auch gleich FI/LS verbauen. Auch dafür gibt es entsprechende Kammschienen (L1,N,L2,N,L3,N,L1,N usw) Mittlerweile gibt es auch 4 polige FI/LS und da passen auf eine 12er Hutschiene 3 Stück davon und auch die 4 poligen Kammschienen dafür gibt es.

_________________
Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!

Setz doch unten die zwei FI hin.
Verbinde sie mit vierpoliger Kammschiene und speise sie von oben ein.
Oben bleiben die Automaten, nur das sechs mit dreipoliger Kammschiene von FI eins und die restlichen drei von FI zwei versorgt werden.
Zusätzlich muss dann oben noch ein N-Block auf die Hutschiene.

_________________
mfg
Rasender Roland

So dann stell ich dir das mal einzeln zusammen :
2 *FI 40A/0,03A https://www.voltking.de/abb-stotz-s.....D_BwE
Dazu einmal 6 LS B16 und einmal 3 LS B16A https://www.voltking.de/abb-stotz-s.....D_BwE
dann benötigst du noch 1 HutschienenNKlemme (Blau)https://www.elektrofachmarkt-online.de/index.php?cat=KAT242&gclid=EAIaIQobChMIyZy3oZ783QIVxKwYCh2JGQM0EAQYBCABEgK14PD_BwE&lang=DEU&product=200147&sidAA93CFE4EEF4454391DCFD1AD8842969=83bde8eb5167258e6209d886d7f70284
Dann einmal Reihenverbinder https://www.amazon.de/FTG-Reihenver.....HNXJ4
einmal 3 polige Kammschiene ABB 6TE https://www.elektromax24.de/ABB-PS3.....D_BwE
Einmal 3 polige Kammschiene ABB 9TE https://www.elektroversand-schmidt......13417
Dazu benötigst du nur noch etwas Aderleitung Blau 10mm² und Aderendhülsen https://www.hornbach.de/shop/Aderle.....38738 zur Verbindung des N des ersten Fi auf die alte N-Schiene und zur Verbindung des 2ten N auf die Hutschienen-N-Klemme ( ca 1m +4 Aderendhülsen 10mm²)https://www.hornbach.de/shop/Aderleitung-H07-V-K-1x10-mm-blau-Meterware/3869311/artikel.html?gclid=EAIaIQobChMI07mtv6H83QIVQqqaCh2yBgCrEAQYAyABEgKpB_D_BwE&WT.srch=1&WT.mc_id=DE_P_LE_AW_766138738

Zur Anordnung 1ter Fi obere Reihe + 6 LS ( 4TE +6TE ) sind 10 TE zur Not passt da auch noch der Stromstoßschalter auf die Reihe (2 TE)
Untere Schiene : 2ter FI + 3 LS oder eben auch 6 LS dann mit einer zweiten 3poligen 9TE Kammschiene + Hutschienen-N-Klemme ( 4 TE +3 TE +2 TE ) = 9 TE oder mit 6 LS sind dann 3 Reserve (4TE +6TE +2TE ) = 12TE Somit wäre der Verteiler voll ausgereizt und du hast noch 3 LS als Reserve.


_________________
Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!

So ein Bild sagt mehr als 1000 Worte

Alle PE gehen auf die PE-Schiene
Die N des FI1 auf die alte N-schiene
Die N des FI2 auf die Hutschienenklemme auf der unteren Reihe
F10 bis F12 währen dann Reserve


_________________
Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!

[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 10 Okt 2018 20:42 ]

Es gibt bis heute für die extraflachen Siemens-Verteiler Adapterrahmen, die rücken die Tür weiter in den Raum, damit passt auch modernes Material in den Kasten. Der einzige Hintergedanke dieses verrückten Konstrukts war, 10 mm weniger tief stemmen zu müssen. Ziemlich teuer erkauft finde ich!

_________________
"Und dann kommen's zu ana Tür da steht oben "Eintritt verboten!" und da miaßn's eine!"

Passte aber früher in die 12cm Stahlbeton Wohnungsuasenwand

@ Der mit den kurzen Armen: Vielen, vielen Dank!

Aber eines verwirrt mich: Passt das denn nun in diesen Siemens Kasten oder nicht? Egal ob ich nun nur 1 FI setze oder alles renovieren lasse... wenn die Kiste drumherum nicht passt dann ist das komplett gestorben

Das ABB SSR passt ja auch, und das wird doch sicher das identische Maß haben wie die anderen Einbauten auch, oder?
Wobei da mittlerweile ein Eltako drinne ist, der auch ohne Probleme passt...

1) Wir wissen nicht ob das eine Siemens-Kiste ist, manche Firmen haben auch die Siemens-Innereien in andere Kisten gesetzt. Wie viel Platz ist denn schätzungsweise zwischen der geschlossenen Tür und der Front der Automaten? Wenn da noch sagen wir 1 cm Luft ist müsste alles passen.
2) Mit dem Zwischenrahmen passt alles rein, egal von welchem Hersteller. Tür samt Rahmen abschrauben (muss man für den Umbau sowieso), Zwischenrahmen drauf und Tür wieder montieren.

_________________
"Und dann kommen's zu ana Tür da steht oben "Eintritt verboten!" und da miaßn's eine!"

Ich bin jetzt leider nicht zu Hause und kann nicht messen, habe aber ein altes Bild auf dem Handy.

Vielleicht könnt ihr es dann abschätzen?

Wie genau muss ich mir das mit dem Zwischenrahmen vorstellen? Kommen die 2 Schienen raus und ein "Adapter" rein dessen Schienen tiefer liegen?

Eine andere Option wäre die ganze Tür wegzulassen und z. B ein Bild mit leichtem Absatz nach hinten an der Wand anzubringen. Ich kenne jemanden, der hat das ganze mit Scharnieren und Magnetverschluss gelöst. Sieht aus wie ein normales Bild, aber lässt sich wie eine Verteilertür aufklappen

_________________

Es ist doch wesentlich einfacher, nur einen 4pol. FI nachzurüsten, und einen Stromkreis separat rauszupicken über 2pol. FI oder FI/LS(welchen es aber nicht als N geben wird.) Dann braucht es keine zweite N-Schiene, und alle Adern bis auf die für den separaten 2pol. FI können da bleiben wo sie sind.
Wo ist denn die Tür zum Verteiler? Aufgrund abgerissener Kunstoffscharniere schon denebenliegend?