Zitat :

Bin mir nicht sicher warum die Lampen geschrottet wurden. Hab ich was Wichtiges missachtet ?

Da fällt mir ein:
a. Leistung
b. Fließender Strom

Eine 200V 1,5W Glühlampe in Reihe mit 24V 50W Glühlampe an 230V angeschlossen - welche wird höchstwahrscheinlich durchbrennen?

Rafikus

Zitat :

1. Wie wirken sich die unterschiedlichen Volt der Lampen aus.

Denkbar schlecht formuliert. Eine Lampe hat keine "Volt". Sie hat eine Nennspannung und eine Nennleistung. Aus diesen Werten kannst du ihren Widerstand bestimmen (Temperaturkoeffizient vernachlässigt) und damit die Spannungsaufteilung bei einer Reihenschaltung verschiedener Expemplare.

Ist nichts weiter als das ohmsche Gesetz.

Was bei einer Parallelschaltung von 12V Leuchtmitteln an 120V passiert, sollte wohl klar sein.

Zitat :

Geht das überhaupt ?

Klar.

Zitat :

Brennt eine heller ?

Eine wird bestimmt am hellsten leuchten.

Zitat :

Ist eine Reihenfolge wichtig ?

Ist bei einer Reihenschaltung grundsätzlich nicht erheblich.

Zitat :

Drüber wahrscheinlich sonst brennts eher durch.

Genau. (Gilt natürlich nur bei identischer Leistung)



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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.

Offtopic :

...und was ist mit dem Ampere ? muss das in Reihe oder geht das auch Parallel ?

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...geguckt wird mit den Augen, nicht mit den Fingern!

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Primus von Quack am 18 Okt 2017  1:30 ]

Zitat : frankylie hat am 17 Okt 2017 19:48 geschrieben :

Ich frage, weil ich in einem Lichtgerät aus USA mit ausgebenen 120 V ( gemessen 126 V ) an denen original 3 x 41 V Lampen in Reihe dran waren, dann 2 x 120 V Lampen dann parallel installiert habe. Das klappte leider nicht lange. Im Betrieb nach ca. 20 min. die Lampen geschrottet. Bin mir nicht sicher warum die Lampen geschrottet wurden. Hab ich was Wichtiges missachtet ?

Ein wichtiger Faktor ist der bei Temperaturänderung sich verändernde Widerstand des Glühfadens.
Gerade wenn die Lampen kalt sind,ist meist der Widerstand niedrig,so das ein recht hoher Einschaltstrom fließt.
Dies kann zu folge haben,das die Lampe mit dem dünnerem Draht vorgeschädigt wird.

Wenn dann in der Reihenschaltung keine Thermische Kopplung und vorallem unterschiedliche Kühlflächen bestehen,dann können sich die Spannungen(Elektrisch) solange verschieben,bis sich ein ausgeglichener Zustand zwischen Elektrischer Leistungsaufnahme und Thermischer Leistungsabgabe einstellt.
So die Theorie.

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One Flash and you're Ash !

Zitat :

Ist eine Reihenfolge wichtig ?

Bei einer Reihenschaltung kommt es vor allem auf die Gleichmäßigkeit der Lampen an!
Wenn du in einer solchen Kette eine durchgebrannte Lampe durch eine neue ersetzt, werden die anderen auch bald hinüber sein, weil ihre Glühdrähte schon dünner geworden sind und daher beim Einschalten stark überhitzt werden.
Es ist daher vernünftig alle Lampen gleichzeitig zu ersetzen und dabei möglichst Exemplare aus der gleichen Herstellungscharge zu verwenden.

Lampen mit unterschiedlichen Nennströmen (ggfs aus Leistung/Spannung berechnen) kann man in einer Reihenschaltung überhaupt nicht kombinieren, weil die Lampen mit den geringen Strömen überlastet werden, während die Exemplare mit den höheren Strömen nicht richtig hell werden.


Das gilt aber hauptsächlich für Glühlampen.
Bei LEDs oder Gasentladungslampen kommen weitere zu beachtende Gesichtspunkte hinzu.


P.S.:

Zitat :

Bin mir nicht sicher warum die Lampen geschrottet wurden. Hab ich was Wichtiges missachtet ?

Es sieht so aus.
Vor allem fehlen Angaben zu den Lampenleistungen.
Wenn die gesamte Leistungsaufnahme der 120V Lampen deutlich geringer war, sind sie evtl. an Überspannung gestorben.
Wenn ihre Leistung viel höher war, und zur Spannungsreduktion eine Halbleiterschaltung verwendet wurde, ist diese Schaltung evtl. an Überlastung gestorben und hat dann die vollen 230V auf die Lampen gegeben.

Man müsste mehr Details kennen.




[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 18 Okt 2017  6:14 ]

Zitat : frankylie hat am 17 Okt 2017 19:48 geschrieben :

Das sind die ersten Fragestellungen gewesen: https://forum.electronicwerkstatt.d.....rum=6

Warum bist Du nicht im Thread geblieben?

Lutz

Zitat :

dann 2 x 120 V Lampen dann parallel installiert habe.

Ich hoffe Du hast das Gerät auch nur mit 120V betrieben und nicht mit 230V.

Gruß
Peter

Bitte komplett lesen, es ist ein 230V Gerät, bestückt mit 2 120V Lampen. Wo die 120V herkommen, scheint geheim zu sein. Das wurde damals nicht geklärt und nun meldet er sich auch nicht mehr.


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-=MR.ED=-

Anfragen bitte ins Forum, nicht per PM, Mail ICQ o.ä. So haben alle was davon und alle können helfen. Entsprechende Anfragen werden ignoriert.
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Die Sicherheits- sowie die VDE Vorschriften sind zu beachten, im Zweifelsfalle grundsätzlich einen Fachmann fragen bzw. die Arbeiten von einer Fachfirma ausführen lassen.

Zitat :

Ich frage, weil ich in einem Lichtgerät aus USA mit ausgebenen 120 V ( gemessen 126 V ) an denen original 3 x 41 V Lampen in Reihe dran waren, dann 2 x 120 V Lampen dann parallel installiert habe. Das klappte leider nicht lange. Im Betrieb nach ca. 20 min. die Lampen geschrottet.

Wie soll man denn das interpretieren, Mr.Ed?
Bei dem technischen Wissen des Posters ist alles möglich!

Gruß
Peter

Zitat : frankylie hat am 17 Okt 2017 19:48 geschrieben :

Hallo , Mir ist einigermaßen klar, wenn alle Lampen identisch sind, Leuchten alle Lampen gleich ( evt. abgesehen von " die Erste brennt ein wenig heller wie die Nächste, ect. ) Wenn man aber Lampen mit unterschiedlichen Volt in Reihe oder Parallel schaltet, was passiert ? Fragestellungen: 1. Wie wirken sich die unterschiedlichen Volt der Lampen aus. Geht das überhaupt ? Brennt eine heller ? Ist eine Reihenfolge wichtig ? Sollte man in der Summierung der Volt wenn dann, knapp drunter oder drüber bleiben , wenn "=" nicht geht? Drüber wahrscheinlich sonst brennts eher durch. z.b. an 120 V 1 x 120 V Lampe und 1 x 24 V Lampe in Reihe oder 2 x 120 V Lampe und 1 x 12 V Lampe parallel oder an 230 V 1 x 120 V Lampe und 5 x 24 V Lampen in Reihe -------------------------------------------------------- Ich frage, weil ich in einem Lichtgerät aus USA mit ausgebenen 120 V ( gemessen 126 V ) an denen original 3 x 41 V Lampen in Reihe dran waren, dann 2 x 120 V Lampen dann parallel installiert habe. Das klappte leider nicht lange. Im Betrieb nach ca. 20 min. die Lampen geschrottet.

Das ist alles sehr undurchdacht und keiner kann die Fragen beantworten, eine wichtige Angabe fehlt außer bei den Fragen, die ohnehin nicht funktionieren.

Nehme wir mal an, du möchtes ein Gewicht (z. B. 5Kg) hochheben welches 120cm unter dir liegt.

Du nimmst 3 Seile a 45cm und knotest sie zusammen.

Jetzt zu Deinen Fragen:
Du nimmst ein Tau von 45cm ein Seil von 45cm und einen Faden von 45cm.

Wie Du siehst ist dort eine wichtige Ergänzung zu reinen Länge, die plötzlich entscheident ist. Das gilt auch für andere Längegangaben, die in Summe 120cm ergeben, wenn sie in Rehe angeknotet werden.

Dies ist nur ein Beispiel und nur grob übertragbar, aber im Prinzip sollte man es verstehen.

Bei Deinen Lampen sind das die Leistungsangaben, die der Seilstärke entsprechen.

Die Parallelschaltung sollte eigentlich immer funktionieren, wenn die Spannungen der Quelle und der Lampen übereinstimmt. Voraussetzung ist, das die Spannungsquelle eine stabile Spannung liefert und nicht bei Minderlast die Spannung ansteigt.

Lampen unterschiedlicher Leistung haben unterschiedliche Widerstände.
Wenn man das weiß und das ohmsche Gesetz prinzipiell verstanden hat, dann ist die Lösung rel. einfach.

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Mit freundlichem Gruß
woodi

[ Diese Nachricht wurde geändert von: woodi am 20 Okt 2017 20:02 ]

Viele hier sind in der Lage dir auszurechnen wie die Ströme und Spannungen sich in einer gemischten Schaltung aufteilen.

Aber so ohne richtigen Hintergrund macht sich keiner die Arbeit.

Versuche es selber.

Fange an von jedem Leuchtmittel den Widerstand zu berechnen.

Mach aus paralel liegenden Widerständen einen einzigen.

Rechne den Rges. aus.

Berechne den Iges.

Nimm Iges. und den Einzelwiderstand um an die Spannung zu kommen.

Bring aber nicht die angelegte Spannung mit der Betriebsspannung der Leuchtmittel durcheinander.