Darf ich als jemand der evtl. den Opa noch gekannt hat oder haben könnte was dazu sagen?

Zitat :

So weit lag der unbekannte Meister mit 1965 gar nicht. Separate Schutzleiter in der Festinstallation kamen erst mit der VDE0100 von 1958, vorher war nur der (graue) PEN definiert. Nach Lust und Laune als Nulleiter, Mp oder Nullungsleiter bezeichnet, jedenfalls konnte ich kein System dahinter erkennen.

Hier lässt sich mit der heutigen VDE Clusterung nach Netzen auch kein Zusammenhang herstellen. Zu dieser Zeit VDE 0100(1958) wurde nach Schutzmaßnahmen unterschieden.

Schutz durch Abschaltung (Nullung oder Erdung): Überstromauslöser(Schmelzsicherung<Automaten kamen erst später>, Fehlerstrom-, Fehlerspannungsschutzschalter waren die Mittel der Wahl.
-erst dann kamen Schutzisolation und Schutztrennung. Es war die Zeit des "Schutzes durch nichtleitenden Räume". Wasserrohre dienten als Schutzleiter!


So wie das heute mit FI im TN Netz ist, galt das als "schnelle Nullung" und war eigentlich nach VDE gar nicht erlaubt! Fi war nur mit separater Erdung vorgesehen.

Der FÜW war einer der ersten Energieversorger, der als Zählerabgang einen Fehlerstomschutzschalter (als alternative -Fehlerspannungsschutzschalter) fest forderte.
Damit war eigentlich das TT-Netz (nach heutigen Vorschriften) automatisch gegeben.

Was ich allerdings nicht mehr glauben kann ist, dass die sichere Erde noch besteht( 60 Jahre !!!) Der Threadsteller sollte sich um die Gesamtanlage kümmern bzw. einen Elektriker <möglichst mit einer Zulassung bei FÜW Nachfolger> damit beauftragen.

Gruß von einem uralten Elektriker
der sich freut, dass sich Leute mit Kenntnissen darüber Gedanken machen;
der aber auch den Gesamtzustand der Anlage anzweifelt und sich Gedanken um die betroffenen Personen macht.

Zitat :

Offtopic : Eine wirkliche Messung und Prüfung der Gesamtanlage kann hier einen Überblick verschaffen. Meine Bitte an den Threadsteller im Sinne seines Opas: Lass die Gesamtanlage überprüfen und nicht einen Elektriker an Teilen "herumbasteln" - Das Gesamt-Ding ist 50 Jahre alt oder älter! Ich nehme nicht an, dass der Holzspalter in der Küche betrieben wird und wo das Schutzleiterpotential und somit die berührbare Spannung an der Arbeitsstelle des Holzspalters liegt sollte wirklich ein Fachmann herausfinden. <Für die die jetzt darüber als Fachleute sinnieren wollen sei Spannungswaage und verschiedene Schutzzleiter-/Bezugssysteme das Stichwort.>

[ Diese Nachricht wurde geändert von: TF_tronikfan am  8 Dez 2016 10:15 ]

Zitat : TF_tronikfan hat am  8 Dez 2016 10:12 geschrieben :

Was ich allerdings nicht mehr glauben kann ist, dass die sichere Erde noch besteht( 60 Jahre !!!) Der Threadsteller sollte sich um die Gesamtanlage kümmern bzw. einen Elektriker <möglichst mit einer Zulassung bei FÜW Nachfolger> damit beauftragen. Meine Bitte an den Threadsteller im Sinne seines Opas: Lass die Gesamtanlage überprüfen und nicht einen Elektriker an Teilen "herumbasteln" - Das Gesamt-Ding ist 50 Jahre alt oder älter! Ich nehme nicht an, dass der Holzspalter in der Küche betrieben wird und wo das Schutzleiterpotential und somit die berührbare Spannung an der Arbeitsstelle des Holzspalters liegt sollte wirklich ein Fachmann herausfinden. <Für die die jetzt darüber als Fachleute sinnieren wollen sei Spannungswaage und verschiedene Schutzzleiter-/Bezugssysteme das Stichwort.>[/ot]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: TF_tronikfan am  8 Dez 2016 10:15 ]
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Vielen Dank für deinen Post. Das Haus und somit die elektr. Installation wurde von meinem Opa 1989 gebaut/installiert. Wie schon geschrieben war er Elektromeister und Bezirksstellenleiter beim FÜW. Ich gehe also sehr stark davon aus, dass das was und wie er es damals installiert hat den damals geltenden Normen entsprochen hat. Wieso sollte es anders sein. Der hier vorgestellte Sicherungskasten für den Keller wurde erst im Nachhinein (vor ein paar Jahren) von mir Installiert und von einer Elektrikinstallation-Firma korrigiert und für den Zählereinbau vorbereitet worden. Die Stadtwerke haben ebenfalls alles begutachtet und schließlich den Zähler für den Keller eingebaut. Ich gehe also stark davon aus, dass (hingegen aller Bedenken hier) alles korrekt ist.

Wie geschrieben habe ich die Starkstromsteckdose von einer Firma kontrollieren lassen. Es wurde der Anschluss kontrolliert (gemessen) und auch der FI gemessen/getestet. Die zwei FI sind nun gegen einen 40A 30mA ausgetauscht worden. Die Phasen wurden richtig angeschlossen. Es gibt also keinen Grund zur Sorge


Besten Dank und einen schöne Vorweihnachtszeit.

@tf-tronikfan

Im Großraum Köln wirst du nur in seltenen ausnamefällen Wohnungsinstallationen aus Nachkriegszeiten finden, welche nicht mit LS-Schaltern geschützt ist.

Im Köln herschte seit eh und je Nullung, im Kölner Umland Nullung oder Erdung mit zusatzschutz durch Fehlerstromschutzschalter.

Wenn es im Keller von Anfang an ein Bad gab (bevor du diesen Verteiler installiert hast) hast eben du gemurkst - es hätte ein FI mit 30 mA für das Bad installiert werden müsssen. Wer auch immer das abgenommen hat, hat das offenbar übersehen. Das soll vorkommen. Insofern ist die Reklamation mit Nachrüstung des FIs absolut verständlich.

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"Und dann kommen's zu ana Tür da steht oben "Eintritt verboten!" und da miaßn's eine!"

Zitat : Trumbaschl hat am  9 Dez 2016 11:51 geschrieben :

Wenn es im Keller von Anfang an ein Bad gab (bevor du diesen Verteiler installiert hast) hast eben du gemurkst - es hätte ein FI mit 30 mA für das Bad installiert werden müsssen. Wer auch immer das abgenommen hat, hat das offenbar übersehen. Das soll vorkommen. Insofern ist die Reklamation mit Nachrüstung des FIs absolut verständlich.

Die Installation des Bades und des Verteilers war zur gleichen Zeit. Bei dem 0.5 Fi habe ich mich an den anderen Verteilern im Haus orientiert und da waren 0.5er eingebaut. Deswegen habe ich auch bei dem Verteiler im Keller diesen verwendet, was im nach hinein natürlich falsch war.

Zitat : Ichbinsheute hat am  9 Dez 2016 16:24 geschrieben :

Zitat : Trumbaschl hat am  9 Dez 2016 11:51 geschrieben : Wenn es im Keller von Anfang an ein Bad gab (bevor du diesen Verteiler installiert hast) hast eben du gemurkst - es hätte ein FI mit 30 mA für das Bad installiert werden müsssen. Wer auch immer das abgenommen hat, hat das offenbar übersehen. Das soll vorkommen. Insofern ist die Reklamation mit Nachrüstung des FIs absolut verständlich. Die Installation des Bades und des Verteilers war zur gleichen Zeit. Bei dem 0.5 Fi habe ich mich an den anderen Verteilern im Haus orientiert und da waren 0.5er eingebaut. Deswegen habe ich auch bei dem Verteiler im Keller diesen verwendet, was im nach hinein natürlich falsch war.

Dann waren die 0,5er im restlichen Haus auch von Anfang an falsch, wie gesagt, ab 1984 für Bäder nicht mehr OK. Vielleicht war dein Opa beim Bau schon ein paar Jahre im Ruhestand und hat die Neuerung nicht mehr mitgekriegt.

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