Rechtliche Frage zu Installationen Im Unterforum Elektroinstallation - Beschreibung: Alles über Installation
Achtung immer VDE beachten !!
Autor |
Rechtliche Frage zu Installationen |
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BID = 987324
Tom-Driver Inventar
Beiträge: 8792 Wohnort: Berlin-Spandau
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Sülz, sülz, sülz, ...
Blah, blah, blubb, ...
Wenn ich auf die ursprüngliche Frage des Threaderstellers "hornbach", Wohnort: Schweiz (!) zurückkomme, stellen sich mir einige Gegenfragen.
Zunächst die, ob "hornbach" sich auf eventuelles Immobilieneigentum auf dem Grund und Boden der Bundesrepublik Deutschland oder in der Schweiz bezieht.
Wenn es um die Schweiz ginge, käme als nächstes die Frage, welche Installationsvorschriften und Technik-Regeln denn dort gelten.
Letztendlich kann ich mir auch nicht vorstellen, daß die Rechtsprechung bei den Eidgenossen zu 100% ident
(wir sagen hierzulande: identisch) zu der in "Mutti Merkels Reich" sein soll.
DAS wären mal Dinge, die ich hier gerne wüßte!
Das könnte dann auch mal richtig in Arbeit ausarten, die ganzen Links auf die passenden -.ch
(sowie u.A. für Trumbaschl: -.at) Seiten zu setzen, wo man die möglichen Unterschiede sowohl im technischen als auch im rechtlichen Bereich nachlesen kann ...
Ein Beispiel: soviel ich weiß, sind "Elektrofachkraft", "elektrotechnisch unterwiesene Person", "elektrotechnischer Laie" Begriffe, deren Definition in Deutschland ganz klar nachvollziehbar festgelegt und die Konsequenzen aus dem fachlichen Handeln dieser Menschen irgendwo nachlesbar sind.
Gibt es dieselben Begriffe überhaupt in CH und AT, sind rechtliche Fragen dazu gleich oder anders als bei "uns" definiert?
Oder ist das mittlerweile alles EU-rechtlich "gleichgeschaltet" (obwohl ja - Schweiz?), und ich Doofi hab' das inzwischen verschlafen?
Klärt mich mal auf, bittebitte!
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BID = 987329
Chris11 Stammposter
Beiträge: 465
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Zitat :
Tom-Driver hat am 11 Apr 2016 18:54 geschrieben :
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Sülz, sülz, sülz, ...
, sind "Elektrofachkraft", "elektrotechnisch unterwiesene Person", "elektrotechnischer Laie" Begriffe, deren Definition in Deutschland ganz klar nachvollziehbar festgelegt und die Konsequenzen aus dem fachlichen Handeln dieser Menschen irgendwo nachlesbar sind.
Klärt mich mal auf, bittebitte!
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Schön wärs. Da es dazu keine höchstrichterlichen Entscheidungen gibt, laufen dazu nur von Fachverbänden verbreitete Ideologien (zu Deutsch Rechtfertigungslehren) herum.
Bei Laien gibt es noch die höchste Übereinstimmung. Bei Elektrofachkraft gehen die Meinungen schon weit auseinander.
Mit freundlichen Grüßen
Christian
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Chris11 am 11 Apr 2016 19:33 ] |
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BID = 987335
Surfer Inventar
Beiträge: 3094
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Offtopic :
| Der nächste auf dem Zug der feinjuristischen Spitzfindigkeiten ? |
Geht einem langsam auf den Sack. Bastelt doch irgendwo was rum und lebt damit .
Mann mann mann
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BID = 987338
andreas-86 Nimmt Sicherheit nicht so genau
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Zitat :
Tom-Driver hat am 11 Apr 2016 18:54 geschrieben :
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Wenn ich auf die ursprüngliche Frage des Threaderstellers "hornbach", Wohnort: Schweiz (!) zurückkomme, stellen sich mir einige Gegenfragen.
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Also meine Antworten beziehen sich ausschließlich auf Deutschland, das habe ich auch direkt im ersten Satz klar deutlich gemacht (da mir der Wohnort aufgefallen war).
Ich gehe aber nicht davon aus, dass sich die Frage ausschließlich auf die Schweiz bezog, denn immerhin hat der Fragesteller auch mit der StVO argumentiert, die es in der Schweiz nicht gibt.
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BID = 987340
Tom-Driver Inventar
Beiträge: 8792 Wohnort: Berlin-Spandau
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Offtopic :
| Hallo Surfer, ich hoffe, Du meinst nicht mich.
Mit den einleitenden zwei Zeilen wollte ich klar ausdrücken, daß mich das Rumgelabere auch extremst ankotzt.
Da ich Zweifel habe, das das ganze "Spitzfindige" in jedem Detail auch exakt genauso in der Schweiz gilt, wollte ich darauf hinweisen.
Habe mich da aber vielleicht zu ausführlich und daher mißverständlich ausgedrückt... Sorry! |
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BID = 987342
Surfer Inventar
Beiträge: 3094
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Nö Tom - nur das § kopiere geht mir auf den Sack - damit ist keinem geholfen . Ich behaupte auch mal zunächst das hier keiner einen Umsatz generieren möchte , sondern das dem Laien eine fundierte Hilfe zukommt . Das geschwätz von irgenwelchen Juristen(Möchtegern)dödeln ist da ehr kontraproduktiv .
Gruß Surf
P.S. Ich seh bei dem Bummbatz keinerlei Hinweis , das sich das nur auf D bezieht - also wiedermal Geschwafel
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Surfer am 11 Apr 2016 20:38 ]
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BID = 987349
Tom-Driver Inventar
Beiträge: 8792 Wohnort: Berlin-Spandau
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@Surfer: alles klar - wir sind (wieder mal) einer Meinung - hähä!
Gruß, TOM.
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BID = 987354
andreas-86 Nimmt Sicherheit nicht so genau
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Zitat :
Surfer hat am 11 Apr 2016 20:34 geschrieben :
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P.S. Ich seh bei dem Bummbatz keinerlei Hinweis , das sich das nur auf D bezieht - also wiedermal Geschwafel
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Bezieht sich das auf mich? Falls ja, ist "Deshalb gibt es auch zumindest in Deutschland ..." für dich kein Hinweis, dass sich das folgende auf Deutschland bezieht?
Zitat :
Surfer hat am 11 Apr 2016 20:34 geschrieben :
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Nö Tom - nur das § kopiere geht mir auf den Sack
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Also, wenn ich ehrlich bin, konnte ich in dem ganzen Thread nur einen einzigen kopierten §, und zusätzlich zwei kurze Zitate aus § finden. Das scheint mir für einen Thread mit dem Titel "Rechtliche Frage" nicht übermäßig viel zu sein.
Aber ich nehme zur Kenntnis, dass Fakten und Belege hier nicht gewünscht sind (zumindest solange sie nicht die eigenen Ansichten stützen). Stattdessen plappert man lieber nach, was man irgendwo mal aufgeschnappt hat.
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BID = 987361
Tom-Driver Inventar
Beiträge: 8792 Wohnort: Berlin-Spandau
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Offtopic :
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Zitat : andreas-86 hat am 11 Apr 2016 21:46 geschrieben :
| Aber ich nehme zur Kenntnis, dass Fakten und Belege hier nicht gewünscht sind (zumindest solange sie nicht die eigenen Ansichten stützen). Stattdessen plappert man lieber nach, was man irgendwo mal aufgeschnappt hat. |
Diese völlig hanebüchene, bewußt abwertende Schlußfolgerung zeugt für mich von einem kranken bzw. gekränkten Geist, der offenbar nicht begreifen will, daß die krebsartig auswuchernden Absonderungen von rechthaberischen Spitzfindigkeiten in dieser Dimension hier eindeutig unerwünscht sind !
Hugh! |
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BID = 987362
andreas-86 Nimmt Sicherheit nicht so genau
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Zitat :
Tom-Driver hat am 11 Apr 2016 18:54 geschrieben :
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Sülz, sülz, sülz, ...
Blah, blah, blubb, ...
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Zitat :
Tom-Driver hat am 11 Apr 2016 20:30 geschrieben :
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... mich das Rumgelabere auch extremst ankotzt. |
Zitat :
Tom-Driver hat am 11 Apr 2016 22:31 geschrieben :
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bewußt abwertende Schlußfolgerung zeugt für mich von einem kranken bzw. gekränkten Geist
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Klassisches Eigentor.
Zitat :
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der offenbar nicht begreifen will, daß die krebsartig auswuchernden Absonderungen von rechthaberischen Spitzfindigkeiten in dieser Dimension hier eindeutig unerwünscht sind ! |
Da wurde mir per PN aber auch schon gegenteiliges mitgeteilt. Der TE hat sich hier im Thread auch ausdrücklich bei mir für die "krebsartig auswuchernden Absonderungen" bedankt.
Im Übrigen sind das zum überwiegenden Teil keine Spitzfindigkeiten, sondern absolutes Grundlagenwissen.
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BID = 987363
Tom-Driver Inventar
Beiträge: 8792 Wohnort: Berlin-Spandau
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Offtopic :
| Schade, offensichtlich NICHTS begriffen. Traurig.
Der von mir zitierte "Schlußsatz" steht nun aber mal da. Ohne Widerspruch. Das spricht für sich...
Grundlagenwissen hin oder her, dies hier ist kein Rechtsberatungsforum. Die Kommunikation über PN hätte dann völlig ausgereicht.
Und ob das alles denn so auch in der Schweiz gilt, bleibt anscheinend ungeklärt.
UND: Ein Einzelner, der "per PN gegenteiliges mitteilte", "sich bedankt" hat, steht immer noch im krassen Gegensatz zu der Gemeinschaft,
die sich längst nicht zum ersten mal über die ausufernden, lächerlichen Zänkereien hier im Forum ärgert... |
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BID = 987371
andreas-86 Nimmt Sicherheit nicht so genau
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Zitat :
Tom-Driver hat am 11 Apr 2016 23:09 geschrieben :
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Grundlagenwissen hin oder her, dies hier ist kein Rechtsberatungsforum.
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Ich sehe hier keine Rechtsberatung. Es wurden grundlegende Fragen diskutiert. Das dürfte in einem Thread mit dem Titel "Rechtliche Frage ..." angebracht sein. Es stellt sich für mich eher die Frage, warum du den Thread dann liest, wenn es dich nicht interessiert.
Zitat :
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Die Kommunikation über PN hätte dann völlig ausgereicht.
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Um mir das mitzuteilen, was du mir hier mitteilst, auch. Schon wieder ein Eigentor.
Zitat :
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Und ob das alles denn so auch in der Schweiz gilt, bleibt anscheinend ungeklärt.
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Nein, das gilt "so" selbstverständlich nicht in der Schweiz. Hat auch niemand behauptet. Es hat auch niemand speziell nach der Rechtslage in der Schweiz gefragt, und der Fragesteller war mit der gegebenen Antwort zufrieden.
Zitat :
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UND: Ein Einzelner, der "per PN gegenteiliges mitteilte"
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Ich schrieb nichts von "einem einzelnen", es waren bereits mehrere.
Und wenn du noch mehr zu kritisieren hast, würde ich dich auch bitten, mir das per PN mitzuteilen, anstatt hier den Thread mit Dingen vollzumüllen, die nichts mit dem Thema zu tun haben. Denn das war nun einmal "Rechtliche Frage zu Installationen".
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BID = 987375
Tom-Driver Inventar
Beiträge: 8792 Wohnort: Berlin-Spandau
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Offtopic :
| Okay, also nach wie vor gilt: nichts begriffen.
Auch die OT-Markierung wird ignoriert. Na gut.
Ich werde hier bestimmt keine PN-Diskussion lostreten, das wäre unfair gegenüber allen, die das hier mitverfolgten.
"der Fragesteller war mit der gegebenen Antwort zufrieden" - Nun, dann wären wohl etliche weitere Folgebeiträge im Thread überflüssig gewesen, wäre nicht da die Tendenz zu unendlichem Rechtfertigungs- und Erklärungswahn.
Es bleibt für mich allerdings immer noch offen, ob und wenn ja, welche Unterschiede es in der Elektroinstallation und der dazugehörigen Rechtslage in AT und CH im Gegensatz zu DE gab und / oder gibt.
Das blieb bisher ungeklärt, auch wenn der TE sich dazu bisher nicht äußerte.
Wer den Anspruch erhebt, sich solchen Fragen zu stellen, sollte denn aber auch klar bekennen, wo die landes(rechtlichen) Grenzen anfangen und das Wissen in bloße Vermutung übergeht.
Der TE hat leider noch nicht erklärt, welchen Landesvorschriften er sich verpflichtet fühlt, das wäre dann sicherlich hilfreich - für alle! |
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BID = 987376
andreas-86 Nimmt Sicherheit nicht so genau
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Offtopic :
| Kann man diesen Unsinn nicht löschen? Auf der ganzen 3. Seite steht noch nicht ein Beitrag, der irgendetwas zum Thema beitragen würde. |
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BID = 987379
Tom-Driver Inventar
Beiträge: 8792 Wohnort: Berlin-Spandau
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Offtopic :
| Wer "Unsinn löschen!" ruft, hat oft selbst Grund genug dazu angehäuft ... ! |
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[ Diese Nachricht wurde geändert von: Tom-Driver am 12 Apr 2016 1:10 ]
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