Strom besteht aus Elektronen. Elektronen sind rund, darum will der Strom immer im Kreis fliessen. Dazu sind nunmal mindestens 2 Anschlüsse notwendig. Denn wenn man nur einen Anschluss hat, dann fliessen die Elektronen ja nicht im Kreis sondern nur in das Bauteil rein. Wenn zu viele Elektronen in das Bauteil geflossen sind und nicht wieder rauskönnen, dann platzt das Bauteil.

Zitat :

Hallgeber mit 3 Anschlüssen soll als Wegsensor genutzt werden. 5V, Masseanschluss sowie Signalleitung. Je nach Stellung ändert sich der Spannungswert auf der Signalleitung und bleibt danach konsant (Wegänderung sehr selten). Wie wird die Änderung im Bauteil realisiert? Durch den Abstand der Bauteile zueinander?

Innerhalb des Gebers bewegt sich nichts, aber das äussere Magnetfeld ändert sich.
Man legt an ein Halbleiterplättchen die Betriebsspannung an, und die Elektronen, die sich normaleweise geradewegs von Minus nach Plus durch den Halbleiter bewegen, werden durch das Magnetfeld von der geraden Bahn abgelenkt.
Dadurch ensteht quer zum Stromfluss eine geringe, vom Magnetfeld abhängige Spannung, die verstärkt wird und dann am Ausgang des Hallgebers erscheint.

Zitat :

Fällt die Versorgungsspannung durch den veränderten Wiederstandswert ab?

Die Versorgungsspannung ändert sich, wenn die Batterie leer wird oder du die Karre anlässt.
Wenn du den NTC oder PTC mit einem weiteren, konstanten, Widerstand hintereinanderschaltest, und diese Kombination an die Versorgunsspannung anschliesst, dann hast du einen Spannungsteiler und dessen Teilerverhältnis bzw. die Teilspannungen über den Widerständen ändern sich, wenn sich einer der Widerstände verändert.

Zitat :

Strom besteht aus Elektronen. Elektronen sind rund

Ist denn mittlerweile auch ganz sicher bewiesen daß Elektronen rund sind?

Zitat :

div. Fragen in Sachen KFZ Elektronik

Erkläre doch vielleicht kurz warum dich das interessiert ...

Zitat :

Ich habe mir den Aufbau eines Induktivgebers angesehen, beispielsweise dem eines xxx Gebers. Dieser hat 2 Leitungen vom Steuergerät kommend.

Die Sensoren sind m.E.n. eigentlich simpelste Standard-Elektronikbauteile.
Die brauchen natürlich immer einen plus- und minus- Anschluß; und eigentlich 2 weitere Anschlüsse (wieder + und -) um ihr "Messergebnis" ausgeben zu können.

Jetzt kostet alles ... also wurden schon vor grauer Urzeit aus dem plus und minus -Anschluß für die Spannungsversorgung und den beiden "Ausgangsanschlüssen" 3 Anschlüsse gemacht. Indem minus der Spannungsversorgung und "Signalmasse" zusammengelegt wurden.
Und dann gibt es noch "Tricks, Möglichkeiten und Umstände", über die das plus der Spg.-Versorgung und "Signalplus" zu lediglich einer einzigen Leitung reduziert werden (können).
Macht, je nachdem, wieviele ............................................................................................. Bauteilanschlüsse?


Die Steuergeräte sind im Grunde unsinnig. Die treten "lediglich" als Dolmetscher auf und übersetzen die Sensor-Ergebnisse in CAN-Bus -Sprache; oder umgekehrt CAN-Bus -Befehle in Aktionen z.B. ´Blinker an - Blinker aus - Blinker an - ...´.

Und ganz theoretisch könnte man nun auch noch im Auto alles einadrig ausführen, neben der Fahrzeugmasse. Daß das nicht gemacht wird und stattdessen doch "Kohle" ausgegeben wird, liegt u.U. daran daß die Damen und Herren Ingenieure, Techniker und Meister im Laufe der Zeit schlechte Erfahrungen mit der Leitfähigkeit von Grünspan, Rost, feuchtem bzw. drockenem Dreck, Alu, Kunststoff, Plastik, Gummi u.ä. gemacht haben.

M.W.n. ganz berühmt-berüchtigtes Beispiel: der VW-Käfer -Hupenfehler ... der Kübel (und sogar auch neuere, andere "komische" Karren wie mein Suzuki-Bus) hupt bzw. hupen einfach irgendwann nicht mehr wenn man auf den Lenkradknopf drückt ...

Hallo,

Dann erkläre ich mich wohl mal kurz.

Ich habe den ganzen Kram vor Jahren mal in der Berufsschule gelernt. Wie das jedoch in den meistesn Schulen und Betrieben so ist, werden solche Dinge meist aus Zeitgründen schnell oder gar nicht abgearbeitet. Aus gegebenem Anlass und auch aus Interesse möchte ich die ganzen Dinge eben mal wieder zurück ins Gedächnis rufen.

Für einige werden diese Fragen sicher komisch wirken, aber es ist nunmal so, dass Reperaturumfänge gerade in der LKW Branche, aus der ich komme, stark vom Kostenfaktor abhängen. Heißt, dabei werden oft Bauteile getauscht, entweder nach einer Prüfung durch Ausschlussverfahren oder eben nach Erfahrungswerten, da oft einfach die Zeit des Kunden fehlt um Dinge genauer zu prüfen. Ich möchte mich nun eben etwas mehr mit einzelnen Bauteilen und Funktionen beschäftigen, und das ist eben der Wiedereinstieg dabei.

Also nehmt es mir nicht übel, falls die ein oder andere "dumme" Frage dabei ist. Auch habe ich nicht das Ziel hier Unruhe rein zu bringen. Habe über Google nach einem passenden Forum gesucht und bin eben auf euch gestoßen.

Grundlegend ist mir die Funktionsweise eines Stromkreises bekannt, daher auch meine obenstehende Vermutung mit dem geschlossenen Stromkreis. Ebenso ist mit die Zusammenarbeit von STG und Sensoren/Aktoren etc geläufig. Aber eben an solchen Grundsatzdingen scheitert es im Moment noch ein wenig.

Bespiel Induktivgeber: Masse und Signalleitung sind durch die Wicklung um dern Kern quasi verbunden, richtig? Nun wird eine Spannung induziert, aber warum ist das kein Kurzschluss? Was fungiert hier als Verbraucher, oder bin dabei ganz auf dem Holzweg?

Das mit dem 2 Leiter NTC / PTC habe ich, muss ich gestehen, immernoch nicht verstanden.

Danke euch.

Zitat :

Nun wird eine Spannung induziert, aber warum ist das kein Kurzschluss?

Etwas Lesestoff dürfte die Frage erklären:

Spule
Elektromagnetische Induktion
Lenzsche Regel

_________________
0815 - Mit der Lizenz zum Löten!

Zitat :

Masse und Signalleitung sind durch die Wicklung um dern Kern quasi verbunden, richtig? Nun wird eine Spannung induziert, aber warum ist das kein Kurzschluss?

Richtig, und für Gleichstrom ist das auch fast ein Kurzschluss bzw. man beobachtet nur den elektrischen Widerstand des dort aufgewickelten Kupferdrahtes.

Wenn sich dieser Draht aber in einem veränderlichen Magnetfeld befindet, dann geraten unter bestimmten Bedingungen die in einem Metall stets vorhandenen und gleichmäßig verteilten Elektronen in Bewegung und versammeln sich an dem einen Ende des Drahtes, während sich am anderen Ende ein Elektronenmangel ergibt.
Das ergibt dann den Potentialunterschied, den man als elektrische Spannung messen kann.
Wie gesagt aber nur solange sich das Magnetfeld ändert.
Die Details stehen in den von nabruxas verlinkten Artikeln.

Das Prinzip ist aber das Gleiche, das millionfach in Generatoren zur Erzeugung elektrischer Energie angewendet wird; vom Fahrraddynamo bis zum 400MW Generator im Kernkraftwerk: Stets sorgt die Bewegung dafür, dass sich das Magnetfeld in einer Spule ändert und dadurch entsteht die elektrische Spannung.

Zitat :

Was fungiert hier als Verbraucher

Na, das Gerät, das die induzierte Spannung auswertet.
Also z.B. das Zündmodul, oder ein Drehzahlmesser.

Ich werde mir heute bzw. spätestens am We mal die Zeit nehmen, die oben angegebenen Links zu lesen.

Danke dafür schonmal.

Ich glaube, dass ich bei manchen Dingen nochmal fast bei Null anfangen muss, um die Geschichte vernünftig zu klären.

Was den Temperaturfühler mit PTC/NTC angebelangt steh ich mir noch gedanklich etwas im Wege.

Ich komme nicht dahinter, wie das Steuergerät die Änderung des Spannungswertes aufnimmt? Denn auf der einen Seite stehen 5V als Versorgung und auf der anderen? Signal, Masse, beides? Moment, ich glaube jetzt hab ichs. 5V Eingang, im Sensor sitzt der veränderbare Widerstand, wird der Sensor nun angeschlossen, ändert sich die Spannung in der Verdrahtung je nach Widerstandswert und das STG erkennt den Spannungsabfall. Oder bin ich da auf dem Holzweg?

Zum Wegsensor als Hallgeber: Ich habe noch nicht ganz begriffen, wie der Wegsensor durch eine minimale Drehbewegung den Spannungswert auf der Signalleitung ändert. Was geschieht im Geber, damit sich die Spannung verändert (rein mechanisch gesehen)? Die Versorgung ist am Halbleiter angeschlossen. Jemand hat geschrieben, das Ausgangssignal hängt von der Stärke des Magnetfeldes ab, wie wird dieses denn verstärkt oder gemindert? Und an welchen Bauteilen werden die Signal sowie die Masseleitung IM Wegnsensor angeschlossen?

Fragen über Fragen

Danke euch

So denk mal nach Du hast einen Widerstand dessen Wert ändert sich mit der Temperatur. Nun schau mal beim ollem OHM nach was sich ändert , wenn sich der R ändert bei konstanter Spannung und was ändert sich bei konstantem Strom durch den R.
Messen heist zuerst Vergleichen

Zu dem Wegesensor kannst du dir am besten ein Lineal vorstellen. Die Striche sind die Südpole eines Magneten und die Lücke dazwischen die Nordpole. Wenn sich nun ein Hallsensor über diese Reihe von Magneten bewegt entsteht eine Folge von Strom oder Spannungsimpulsen , die das Auswertegerät auswertet und so über die Anzahl der Impulse auf den zurückgelegten Weg schließt. Beim Lineal zählst du ja auch nur die Striche zwischen Anfang und Ende.

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