Spannungsgrenze Oszilloskop

Im Unterforum Messgeräte - auch im Selbstbau - Beschreibung: Vorstellung und Diskussion über Meßgeräte, die auch für Hobby noch erschwinglich sind.

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Autor
Spannungsgrenze Oszilloskop
Suche nach: oszilloskop (10600)

    







BID = 934273

Maik87

Schriftsteller



Beiträge: 856
Wohnort: Wesel / Niederrhein
 

  


Hallo zusammen,

grad eben ist mein neuer Trenntrafo eingetroffen. Nun kann ich auch das Oszi vermehrt einsetzen.
Oszi direkt in die Steckdose, die Schaltung an den Trafo, korrekt?

Gibt es bei den Oszi Spannungsgrenzen zu beachten oder kann im schlimmsten Fall nur die Anzeige nicht gross genug sein? Könnte ich mit dem Gerät die Primärseite eines Schaltnetzteils untersuchen oder besteht Lebensgefahr für die Ausrüstung?

Grüsse!!
Maik87

BID = 934275

der mit den kurzen Armen

Urgestein



Beiträge: 17434

 

  

Der Trenntrafo dient zuerst mal deiner Sicherheit! 'Er ändert aber nichts an den Daten des Oszi.

_________________
Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!

BID = 934276

Mr.Ed

Moderator



Beiträge: 36188
Wohnort: Recklinghausen

Oszilloskop ans Netz, zu reparierendes Gerät an den Trenntrafo ist richtig. Ohne Trenntrafo darf in Werkstätten nicht gearbeitet werden.
Die maximale Spannung am Eingang steht im Normalfall an der Buchse. Da findest dfu dann Angaben wie 1MOhm, 15pF max400Vp. Da dürfen also maximal 400V in den Signalspitzen anliegen. Daher mißt man oft mit einem 1:10 Tastkopf, auch um die Belastung der Schaltung geringer zu halten und die Meßwerte so weniger zu verfälschen.

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-=MR.ED=-

Anfragen bitte ins Forum, nicht per PM, Mail ICQ o.ä. So haben alle was davon und alle können helfen. Entsprechende Anfragen werden ignoriert.
Für Schäden und Folgeschäden an Geräten und/oder Personen übernehme ich keine Haftung.
Die Sicherheits- sowie die VDE Vorschriften sind zu beachten, im Zweifelsfalle grundsätzlich einen Fachmann fragen bzw. die Arbeiten von einer Fachfirma ausführen lassen.

BID = 934277

Maik87

Schriftsteller



Beiträge: 856
Wohnort: Wesel / Niederrhein


Zitat :
der mit den kurzen Armen hat am  8 Aug 2014 15:17 geschrieben :

Der Trenntrafo dient zuerst mal deiner Sicherheit!

... und der fürs Oszi benötigten galvanischen Trennung!


Die Frage war allgemein gemeint:
Gibt es bei Oszis Maximalspannungen oder juckt die das nicht? Ich meine das Multimeter geht auch nicht kaputt, wenn ich 20V AC einstelle und das Ding in die Steckdose stecke. Nur die Scala ist nicht mehr ausreichend.

BID = 934279

der mit den kurzen Armen

Urgestein



Beiträge: 17434

bis zu gewissen Grenzen stimmt das bei Multimetern, aber auch da kannst du auf die Nase fallen und dir das Gerät in der Hand hochgehen!

Zitat :
... und der fürs Oszi benötigten galvanischen Trennung!

nein da hast du einen Denkfehler !
Der Trenntrafo sorgt nur für DEINE SICHERHEIT ! Indirekt wirst du ohne diesen über das Oszi gefährdet!

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[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am  8 Aug 2014 15:30 ]

BID = 934282

Maik87

Schriftsteller



Beiträge: 856
Wohnort: Wesel / Niederrhein


Zitat :
Mr.Ed hat am  8 Aug 2014 15:23 geschrieben :

Oszilloskop ans Netz, zu reparierendes Gerät an den Trenntrafo ist richtig.




Zitat :

Ohne Trenntrafo darf in Werkstätten nicht gearbeitet werden.

Was in Hobbywerkstätten jedoch oft anders gesehen wird



Zitat :

Die maximale Spannung am Eingang steht im Normalfall an der Buchse. Da findest dfu dann Angaben wie 1MOhm, 15pF max400Vp. Da dürfen also maximal 400V in den Signalspitzen anliegen.


Guckst du Foto.


Zitat :

Daher mißt man oft mit einem 1:10 Tastkopf, auch um die Belastung der Schaltung geringer zu halten und die Meßwerte so weniger zu verfälschen.


So einen hab ich...
Also dürfte die max. Eingangsspannung 10 mal größer sein als die noch festzustellende max. Spannung des Oszi?

Der Spannungsregler bedeutet doch Volt/Zeile, oder?
Sprich wenn ich auf 20V stelle, werden 20V je Zeile und bei 5 Zeilen 100V je Display angezeigt? Bei dem 1:10 Tastkopf also max. 1000V?

BID = 934285

Maik87

Schriftsteller



Beiträge: 856
Wohnort: Wesel / Niederrhein

Anhang vergessen



BID = 934286

Maik87

Schriftsteller



Beiträge: 856
Wohnort: Wesel / Niederrhein


Zitat :
der mit den kurzen Armen hat am  8 Aug 2014 15:27 geschrieben :


Zitat :
... und der fürs Oszi benötigten galvanischen Trennung!

nein da hast du einen Denkfehler !
Der Trenntrafo sorgt nur für DEINE SICHERHEIT ! Indirekt wirst du ohne diesen über das Oszi gefährdet!


Achsoo...

Ich war der Meinung was gelesen zu haben, dass die galv. Trennung für's Oszi sein muss, weil die Masse des Tastkopfes mit N im Stromnetz verbunden ist und man sich sonst einen schönen Kurzschluss einhandelt.

BID = 934287

der mit den kurzen Armen

Urgestein



Beiträge: 17434

Sinnvoller dürfte die Angabe das Types und des Herstellers sein.

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BID = 934289

Maik87

Schriftsteller



Beiträge: 856
Wohnort: Wesel / Niederrhein

Dieses hier:



BID = 934290

perl

Ehrenmitglied



Beiträge: 11110,1
Wohnort: Rheinbach


Zitat :

Zitat :

Daher mißt man oft mit einem 1:10 Tastkopf, auch um die Belastung der Schaltung geringer zu halten und die Meßwerte so weniger zu verfälschen.


So einen hab ich...
Also dürfte die max. Eingangsspannung 10 mal größer sein als die noch festzustellende max. Spannung des Oszi?
Also erstens nimmt man nicht einen 1:10, sondern einen 10:1 Tastkopf, und zweitens ist auch dafür eine Spannungsgrenze angegeben.
Die liegt oft etwas höher als die zulässige Eingangsspannung des Oszilloskops, aber nicht viel höher.
Meist wird es dann für die 230V Netzspannung ausreichen, die man dem Oszilloskopeingang besser nicht zumutet.

Wenn man es übertreibt, schlägt der Kompensationskondensator im Tastkopf durch und die Spannung gelangt ungeschwächt auf den Eingangsteiler des Oszilloskops, wo sie ihr Zerstörungswerk fortsetzt.
Das kann einen wirtschaftlichen Totalschaden bedeuten.

BID = 934291

der mit den kurzen Armen

Urgestein



Beiträge: 17434

Grummel das Ding hat technische Daten und da steht drin was du den Eingängen zumuten kannst . Ich werde nicht im Netz nach der Bedienungsanleitung suchen.

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BID = 934298

Maik87

Schriftsteller



Beiträge: 856
Wohnort: Wesel / Niederrhein

Gefunden:
600V DC + 300V AC peak.

Sprich 230V AC sind wegen dem Scheitelwert nicht möglich, nach dem Gleichrichter im Schaltnetzteil kann aber gemessen werden!?

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Maik87 am  8 Aug 2014 16:13 ]

BID = 934299

der mit den kurzen Armen

Urgestein



Beiträge: 17434

die 600V DC sind schon Ok aber bei 200V AC eff ist da Feierabend. Warum wohl ?
Die Frequenz spielt da keine Rolle!
Edit:
Zitat :
nach dem Gleichrichter im Schaltnetzteil kann aber gemessen werden!?



Ja aber nur im DC Bereich!

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[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am  8 Aug 2014 16:17 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am  8 Aug 2014 16:19 ]

BID = 934301

Maik87

Schriftsteller



Beiträge: 856
Wohnort: Wesel / Niederrhein


Zitat :
der mit den kurzen Armen hat am  8 Aug 2014 16:16 geschrieben :

die 600V DC sind schon Ok aber bei 200V AC eff ist da Feierabend. Warum wohl ?
Die Frequenz spielt da keine Rolle!

Wegen dem Scheitelwert von 283V

Zitat :

Edit:
Zitat :
nach dem Gleichrichter im Schaltnetzteil kann aber gemessen werden!?



Ja aber nur im DC Bereich!

Sprich "normal" gucken ja, Brummspannung messen nein!?

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Maik87 am  8 Aug 2014 16:27 ]


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