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BID = 903239
super999 Stammposter
Beiträge: 374 Wohnort: Neustadt am Kulm
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Hallo Leute,
war heute bei einem Freund, da dieser mich fragte ob ich eine 25A Neozed Sicherung habe, da seine defekt ist. Ich bin mit der Sicherung zu ihm gefahren und als ich mit ihm etwas redete, stellte sich etwas merkwürdiges heraus:
Die Sicherung gehört zu einer UV die nur aus 2 Sicherungen und einem FI besteht. Das komische ist, der Lichtstrom der UV geht und er hat KEIN Starkstromgerät, womit er die andere Sicherung hätte auslösen können.
Unterverteiler hat einen 300mA FI einen 3er K16 und einen B16 LSS. Die L1=B16 und die L2 welche bei der Vorsicherung durch ist würde demnach nur über die Starkstromsicherung "ansprechbar" sein. Wobei dann ja eher die L1 wegen der Vorspannung durch Licht kommen hätte müssen (von der Vorsicherung, da sich hier ja die L1 der Starkstrom und der B16 teilen). Der IP55 Unter-Verteiler ist allerdings teilweise ohne Membranstutzen (Kabel gehen in das große Loch ohne Stutzen seitlich und der Raum ist unbeheizt (Nebengebäude/Garage).
Noch toller geht es jetzt weiter: Die HV hat einen 35A SLS welcher auf einen DIAZED Panzersicherungskasten mit der Aufschrift DII 3x25A zurückgeht....
Im Haus ist aber auf allen 3 Außenleitern Strom. Wie sieht es hier mit der Selektivität aus? Warum ging "nur" die 25A Lindner Neozed hinüber. Wie kann ein 35A SLS 25A Diazed folgen???
Kennt jemand sowas??? |
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BID = 903243
der mit den kurzen Armen Urgestein
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Wenn du mal dein Kauderwelsch in einen Stromlaufplan umwandelst könnte man dir evl helfen!
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BID = 903245
super999 Stammposter
Beiträge: 374 Wohnort: Neustadt am Kulm
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OK mal ein Versuch:
1. HAK mit Diazed DII 3x25A lt. Aufschrift
2. HV mit Zähler und Zählervorsicherung mit SLS 3x35
3. UV mit 3 x 25A Vorsicherung (davon eine gefallen)
4. UV mit 1 x B16 und 1 x CEE K16
Bekannter hat keine Geräte mit CEE Anschluß. Er könnte also nur die L1 benützt haben (da diese mit B16 verwendet wurde). L2 ist aber gefallen.
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BID = 903247
Elektro Freak Inventar
Beiträge: 3434 Wohnort: Mainfranken
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Woher hatte er dann gemerkt das L2 gefallen ist ? Hat er nun ein Gerät dort eingesteckt, dann war die wohl immer schon put ..
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BID = 903248
der mit den kurzen Armen Urgestein
Beiträge: 17434
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Sls 35 A ist zu 25 A GL nicht selektiv also löst bei Überlast bzw bei Kurzschluss nicht der SLS aus sondern die 25 A Neozed oder die DII 25 A aus.
B16 ist aber auch zu einer 25 A Gl nicht selektiv! >>> Es kann auch die 25 A GL auslösen!
Nehmen wir mal an der L2 der CEE über den K16 hat einen Kurzschluss dann löst mit hoher Sicherheit die 25 A GL aus!
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BID = 903249
super999 Stammposter
Beiträge: 374 Wohnort: Neustadt am Kulm
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@Elektro Freak
Der ist so schlau wie mein Vater, der hat auch in der HV alle Sicherungen rein (auch die die nicht eingeschaltet sein sollten (beim Umbauzeitpunkt) als er das Kabel in den Scherenheber des Wohnzimmertisches gequetscht hatte (sind 5 Sicherungen gefallen :lol )
Es ist eine andere Sicherung (LSS) in der HV gefallen und beim Suchen hat er das Herausgefallene Plättchen der Neo festgestellt. Wenn alle immer so gründlich suchen würden.
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BID = 903251
super999 Stammposter
Beiträge: 374 Wohnort: Neustadt am Kulm
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@der mit den kurzen Armen
Danke für den Hinweis, quasi ist der SLS hier überflüssig und bei nahezu jedem Kurzschluß die Diazed des Hausanschlusses in Gefahr.
Ich wunderte mich nur wieso die DII im HAK ganz blieb wenn eine Neozed der Unterverteilung gefallen ist. Evtl. Fertigungsfehler bei Lindner (Hersteller der Neozed)?
Oder kann man in einen DII Hausanschlußkasten aus Blech mit Aufschrift 3x25A größere Sicherungen einbauen?
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BID = 903252
der mit den kurzen Armen Urgestein
Beiträge: 17434
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Tja Schmelzsicherungen lösen thermisch aus und eine D2 ist da etwas Träger als eine Neozed.
Das ist ja das Dumme da dran das SLS ohne Sinn und Verstand verbaut werden.
Ich hab es selbst schon erlebt das 63 A SLS bei nur 35 A NH im Hak gefordert wurden.
Erst nachdem ich beim EVU angerufen habe und die da drauf aufmerksam gemacht habe das die Selektivität nicht gewährleistet ist wurden 35 A SLS genehmigt!
Edit: D II endet bei 25 A mehr geht nicht!
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[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 21 Okt 2013 22:42 ]
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BID = 903256
super999 Stammposter
Beiträge: 374 Wohnort: Neustadt am Kulm
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@der mit den kurzen Armen,
Danke für deine schnellen und qualifizierten Antworten. D.h. es hätte ein 25A SLS rein gemusst oder ein neuer HAK mit größeren Sicherungen.
Wobei hier die 25A Neozed nicht viel bringen dürfte...
Testweise bei L2 auf 20A gehen? - Paßhülsen wurden eh keine verbaut....(man könnte auch 50A reindrehen ) und abwarten ob nochmal etwas fällt. Eine Selektivität bekommt man hier so oder so ja eh nicht hin.
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BID = 903258
der mit den kurzen Armen Urgestein
Beiträge: 17434
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Dafür gibt es ja die 25 A SLS die lösen vor einer GL oder NH gleicher Stärke aus.
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BID = 903259
super999 Stammposter
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Danke für den Hinweis nochmals.
Bloß von 35A auf 25A SLS (auch wenn notwendig) wird er nicht wirklich wollen. Da z. B. der Herdanschluß schon mit 1xB20(!)und nur eine Sicherung hat, da wird es schon lustig...
Warum hier kein Drehstom für den Herd verwendet wurde bei einer Installation um 1997 weiß ich nicht...
Auch hat das ganze Haus nur einen FI, jedoch zumindest 30mA. Warum allerdings der FI im Unterverteiler 300mA hat wundert mich.
[ Diese Nachricht wurde geändert von: super999 am 21 Okt 2013 23:00 ]
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BID = 903262
der mit den kurzen Armen Urgestein
Beiträge: 17434
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Hallo wenn im HAK nur 25 A als Hauptsicherung sind ist auch eine 20 A Gl nicht Selektiv!
Selbst wenn da 25 A Cs SLS verbaut währen würdest du mit 20 A Gl noch keine Selektivität erreichen bestenfalls mit B13 !
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BID = 903270
fuchsi Schreibmaschine
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Irgendwann löste die Neozed von L1 aus, und da er keine zum Austausch hatte, hat er die mit der eigentlich nicht benützten Neozed von L2 getauscht.
Nur frage ich mich, wie er jetzt draufgekommen ist, dass die in L2 kaputt ist, wenn er kein 'Starkstromgerät' dranhängen hat.
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BID = 903277
super999 Stammposter
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@der mit den kurzen Armen
Eigentlich hieße das man müßte trotzdem einen 25A SLS einbauen und die Leitung auf den Klemmstein im oberen Zählerbereich legen.
Mehr als 35A bekommt man bei ihm sowieso nur mit besonderen Gründen und die UV Leitung sieht nach 10mm² aus. Länge dürfte so um die 40m sein.
@fuchsi
Wie oben schon geschrieben es ist eine andere Sicherung für ein Zimmer (Küche B16) gefallen als Wasserkocher und GSM zusammenkamen (Küche hat nur 2 Sicherungen; 1 x B20 für Herd und 1 x B16 für Rest incl. GSM, Toaster, Wasserkocher, uvm.). Diese ist gefallen und er ging in den Sicherungskasten um nachzusehen was "durch" ist. Und da entdeckte er die Neozed. Ein Austausch wie du beschrieben hast kann nicht stattgefunden haben (zu verstaubt die Neos) und vor ca. 1/2 Jahr waren die noch ganz und auch schon verstaubt....
Ich habe ihm gesagt, er solle evtl. seinen 3600W Wasserkocher durch ein kleineres Modell tauschen, dann fliegt die Sicherung nicht, doch eine GSM mit 2500W und ein Wasserkocher mit 3600, das sind einem B16 dann doch zuviel.
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BID = 903317
Elektro Freak Inventar
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Was jetzt ? ging der strom wieder bevor die Neozed getauscht wurde oder erst dannach ?!
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