Zitat : Kermit24 hat am 24 Sep 2013 19:00 geschrieben :

Die Krönung sind ja die jetzigen 5adrigen Kabeln, wo wieder grau vorkommt. Viele ältere Elektriker schließen den wieder als N an und den blauen als Phase. Diejenigen, welche sich die neuen Farben ausgedacht haben, gehörten eigentlich erschossen! Will man ein altes Kabel muffen, so muss man nun grau(altes Kabel) auf blau(neues Kabel) klemmen und blau(alt) entsprechend auf eine neue Außenleiterfarbe. Dadurch kam es bei uns schon öfters zu Fehlschaltungen, wodurch so einiges an Geräten dran glauben musste wegen Überspannung. Auch die Drehrichtung wird oft vertauscht wegen der heutigen Normung: noch nicht ganz so alt: L1=schwarz(zwischen blau und gngb) L2=braun L3=schwarz neu: L1=braun L2=schwarz L3=grau - also braun und schwarz vertauscht. Andererseits behaupten viele Elektriker, dass die Reihenfolge der Drehrichtung heute gar nicht genormt sei und man sich selbst einigen müsse. In Tabellenbüchern findet man aber überwiegend o.g. Reheinfolge br,sw,gr. Außer in einer kleinen Broschüre eines Elektrogroßhandels habe ich gr,br,sw gefunden, was zumindest die gleiche Drehtrichtung ergibt und der alten Norm ähnlich ist (L1 schwarz ist durch grau ersetzt).

Die ewig Gestrigen Klar kommt es durch das Ersetzen des 2ten schwarzen durch grau zu Unklarheiten!
Trotzdem sollte die Norm eingehalten werden und blau ist dem Neutralleiter vor behalten (noch Empfehlung)
Die neue Farbreihenfolge ist genau wie die alte Regelung auch nur eine Empfehlung!
Aber Grundsätzlich sollte beim Muffen von Alt auf Neu der Empfehlung gefolgt werden.
Oder besser noch die alte Leitung entfernt werden!
Das bedeutet eben das Blau als L3 auf Grau wechselt(Wobei blau als L3 nur bei 4 adrigen Leitungen vorkommen sollte) Und Grau auf Blau
Welche Farbe hättest den du gewählt als Ersatz vom 2 tem Schwarzen?
Rot fällt flach, Grün und Gelb ebenfalls!

Und zur Drehrichtung besagt die VDE ab HAK rechtes Drehfeld, dabei spielt es keine Rolle ob L1, L2, L3 oder L3, L1,L2 oder L2,L3,L1 bzw welche Farbe die Adern haben!

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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!

Warum fällt Rot flach ? Wegen der Steuergeschichte ?

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Verwechslung in Altanlagen Rot konnte L oder PE sein

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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!

Violett wäre eine gute möglichkeit gewesen, wurde so auch schon vorher z.B. in Lichtbandverdrahtungen praktiziert.

zurück zu gelb, grün, Violett, Blau der N und PE wie früher blank

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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!

Verwechslung ist gut das war bei Grau genauso und Grau war PEN und im TT unter anderem am DLH böhse !

Schwarz L1
Rot L2
Grau L3
Rot PE

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Zitat : der mit den kurzen Armen hat am 24 Sep 2013 19:23 geschrieben :

Aber Grundsätzlich sollte beim Muffen von Alt auf Neu der Empfehlung gefolgt werden. Oder besser noch die alte Leitung entfernt werden! Das bedeutet eben das Blau als L3 auf Grau wechselt(Wobei blau als L3 nur bei 4 adrigen Leitungen vorkommen sollte) Und Grau auf Blau Welche Farbe hättest den du gewählt als Ersatz vom 2 tem Schwarzen? Rot fällt flach, Grün und Gelb ebenfalls!

Wo war denn das Problem mit den 2 schwarzen? Warum hat man es nicht einfach so belassen? Muffen tun wir meist nur Erdkabel (hauptsächlich Zuleitungen zu Lichtmasten) und müssen meist nur 1-2m neues Kabel zwischen dem alten setzen. Deshalb haben wir da überwiegen die ganz alten Farben (sw,rt,bl,gr).

Zitat :

Und zur Drehrichtung besagt die VDE ab HAK rechtes Drehfeld, dabei spielt es keine Rolle ob L1, L2, L3 oder L3, L1,L2 oder L2,L3,L1 bzw welche Farbe die Adern haben!

Das spielt bei uns häufig eine wichtige Rolle. Insbesondere bei Umschaltungen (Netzersatzanlagen, Trafoerneuerungen). Da müssen wir unbedingt wieder gleichphasig auflegen, weil sonst wohl wichtige Signalanlagen Probleme bekommen.

Zitat : Kermit24 hat am 24 Sep 2013 19:00 geschrieben :

... Die Krönung sind ja die jetzigen 5adrigen Kabeln, wo wieder grau vorkommt. Viele ältere Elektriker schließen den wieder als N an und den blauen als Phase. Diejenigen, welche sich die neuen Farben ausgedacht haben, gehörten eigentlich erschossen! Will man ein altes Kabel muffen, so muss man nun grau(altes Kabel) auf blau(neues Kabel bzw. gngb wenn PEN) klemmen und blau(alt) entsprechend auf eine neue Außenleiterfarbe. Dadurch kam es bei uns schon öfters zu Fehlschaltungen, wodurch so einiges an Geräten dran glauben musste wegen Überspannung.

Deswegen sollten ja auch nur Fachleute an elektrischen Anlagen arbeiten.

KK

Zitat : Kermit24 hat am 24 Sep 2013 21:07 geschrieben :

Wo war denn das Problem mit den 2 schwarzen? Warum hat man es nicht einfach so belassen? Muffen tun wir meist nur Erdkabel (hauptsächlich Zuleitungen zu Lichtmasten) und müssen meist nur 1-2m neues Kabel zwischen dem alten setzen. Deshalb haben wir da überwiegen die ganz alten Farben (sw,rt,bl,gr).

Wo das Problem mit den zwei schwarzen war? Erstens wurden die öfters verwechselt, weil man im eingegipsten Zustand an Einführungen nicht immer zweifelsfrei die Lage erkennen konnte, zweitens war der Farbcode der VDE 0298:1966 eine deutsche Regelung. Und wir haben aber mittlerweile ein harmonisiertes Europa. Der aktuelle Farbcode gilt europaweit! Damals (in den 1970ern) scheiterte eine gemeinsame Lösung am Veto GBs, weil GB schwarz für den N verwendete. Daher können wir sehr glücklich mit der heutigen Lösung sein, da sie ja sehr nahe am deutschen Farbcode ist und nebenbei hat man den Schönheitsfehler mit den zwei schwarzen im 5-Ader auch gleich beseitigt.

Das einzige, was mir am neuen Farbcode nicht gefällt, ist, dass im 4-Ader kein blau vorhanden ist.

KK

PS: Die Insulaner haben es da deutlich schwieriger, sie müssen sich an schwarz-->blau, rot-->braun, gelb-->schwarz, blau-->grau gewöhnen (Die Bedeutung der Farben schwarz und blau ist für sie jetzt genau umgekehrt!)