Bosch Mixer Stabmixer Handmixer Küchenmaschine Profimixx44 CNUM5ST Reparaturtipps zum Fehler: Überstromauslösung? Im Unterforum Haushaltsgeräte sonstige - Beschreibung: Geräte wie z.B. Microwelle, Mixer, Kaffeemaschine, Rasierer, Kaffeautomat
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Mixer Bosch Profimixx44 CNUM5ST --- Überstromauslösung? Suche nach Mixer Bosch CNUM5ST |
Fehler gefunden
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BID = 870241
eri Neu hier
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Beiträge: 44
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Geräteart : Mixer
Defekt : Überstromauslösung?
Hersteller : Bosch
Gerätetyp : Profimixx44 CNUM5ST
S - Nummer : MUM4405/03
FD - Nummer : 8610
Kenntnis : Minimale Kenntnisse (Ohmsches Gesetz)
Messgeräte : Multimeter
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Hallo,
habe hier eine Küchenmaschine mit Laufproblemen: Beim Einschalten läuft sie mit hoher Drehzahl los und geht dann nach ca 1 Sekunde in Sicherheitsabschaltung. Selten läuft sie auch normal (dann beliebig lang) und lässt sich in ihren 4 Geschwindigkeitsstufen schalten. Schaltet man aus, in Parkstellung und wieder ein ist der wieder Fehler da.
Der Fehler entsteht scheinbar,wenn durch den eingebauten Schaltkontakt (für Parkstellung und Einschaltung von Stellung 0 auf Stufe 1)ein Kontaktfunke entsteht. Wollte Spannung am Stufenschalter messen. Auch dessen Berührung mit einer Messspitze hat genügt, das der Motor vom Normallauf in Höchstlauf und dann auf Abschaltung wechselte. Der 4-Stufenschalter ist direkt an einen Eprom Microcontroller angeschlossen.
Folgende Schritte durchgeführt:
* Thyristoreinheit T435-600T getauscht.
* Diode, Spannungsteilerwiderstand,SMD-Teile, Elko im eingauten Zustand gemessen, scheinbar alle OK
* Platine nachgelötet
* im Normallauf an Bauteilen gewackelt, Platine abgeklopft, keine Fehlerauslösung
* alle Schaltkontakte geputzt
* Motorwicklung und Kohlebürsten überprüft, alles OK
* Motor direkt angschlossen, Strom gemessen, OK
* Motor im Normallauf etwas gebremst, Drehzahl wurde schön höhergeregelt, keine Fehlabschaltung
Verdächtig bleibt scheinbar nur der Epromcontroller.
Oder kennt jemand den Umstand warum er beim Berühren der Schalterkontakte mit den Messspitzen meines sehr hochohmigen Vielfachmessgerätes kippt?
Grüße
eri |
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BID = 870256
Rafikus Inventar
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Zitat :
| Diode, Spannungsteilerwiderstand,SMD-Teile, Elko im eingauten Zustand gemessen, scheinbar alle OK |
Wenn die also nur zum Schein OK sind, es sich aber gar nicht so verhält, wovon Du weißt, dann solltest Du sie ersetzen.
Einige Bilder wären auch nicht schlecht, schließlich hat nicht jeder von uns so eine Maschine auf dem Tisch und kann da nachschauen.
Zitat :
| Motor im Normallauf etwas gebremst, Drehzahl wurde schön höhergeregelt, |
Das ist aber nicht gut, der sollte die Drehzahl halten und nicht erhöhen.
Zitat :
| Verdächtig bleibt scheinbar nur der Epromcontroller. |
Wenn er also unverdächtig ist, dann brauchst Du Dich nicht darum zu kümmern.
Was ist ein "Epromcontroller"?
Rafikus
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BID = 870303
eri Neu hier
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Beiträge: 44
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Hallo Rafikus,
EPROM ist programmierbar: BIC16C621A-04 I/P. Der steuert direkt den Thyristorbauteil an. Einen zwischengesteuerten Transistor/ Diac gibt es nicht. Die 4 Kontakte des Drehzahlwahlschalters gehen direkt zu diesem EPROM.
Fotoapparat habe ich jetzt leider keinen zur Hand.
Die Messung aller Widerstände ergab deren ungefähr aufgedruckten Wert.
Bei den SMD-Kondesatoren ist kein Wert aufgedruckt. Sie haben keinen Durchgang, laden bei Widerstandsmessung, bei Kapazitätsmessung mit dem Vielfachmessgerät werden sinnvolle Werte angezeigt.
Elko mit ESR-Gerät gemessen: ESR besser als Durchschnitt, Kapazität 93 Mikro. anstatt 100, also auch im Rahmen.
2 Dioden haben Sperr- und Durchgangsrichtung.
Der Varistor 7N471K kann auch nicht schuld sein, ansonsten würde die Steuerung nicht manchmal funktionieren.
Bleibt noch ein undefinierbarer blauer 3pin-Bauteil 400G-621,neben dem Eprom, ähnlich einem Reihenwiderstand. Ich vermute es ist ein Speedcontroller. Finde aber im Internet dazu kein Datenblatt.
Zur Drehzahlregelung beim Niederbremsen: Vielleicht ist das falsch hinübergekommen. Es steigt die Drehzahl natürlich nicht erheblich und sprunghaft an, sondern der Motor wird sicher nur zur Nenndrehzahl hochgeregelt.
Schöne Grüße Eri
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BID = 870474
tobi1983 Schreibmaschine
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Beiträge: 1627 Wohnort: Augsburg
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Wenn die Werte soweit stimmen, ist es ja ok. Generell Halbleiter und Elkos immer im ausgebauten Zustand prüfen. Ein gutes, scharfes Foto von der gesamten Platine wäre nicht schlecht...
Grüße.
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BID = 870628
eri Neu hier
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Beiträge: 44
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Hallo,
konnte jetzt Kamera kriegen. versuche nun 2 Bilder hochzuladen:
a)Leiterbahnseite
b) Bauteilseite: Der Thyristor steht rechts hinten im U-Profilkühlblech, oben erkennt man seine Befestigungsschraube. Hinten links sind die Stiftkontakte des Schiebeschalters.
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BID = 870634
Mr.Ed Moderator
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Zitat :
| EPROM ist programmierbar: BIC16C621A-04 I/P. |
Also kein Eprom sondern ein Microcontroller in Verbindung mit Ableseschwäche. Dagegen sollen Brillen helfen
Das Ding heißt PIC16C621A.
Wenn der wirklich kaputt ist brauchst du eine neue Steuerung. Die Software wird man dir wohl kaum geben
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Anfragen bitte ins Forum, nicht per PM, Mail ICQ o.ä. So haben alle was davon und alle können helfen. Entsprechende Anfragen werden ignoriert.
Für Schäden und Folgeschäden an Geräten und/oder Personen übernehme ich keine Haftung.
Die Sicherheits- sowie die VDE Vorschriften sind zu beachten, im Zweifelsfalle grundsätzlich einen Fachmann fragen bzw. die Arbeiten von einer Fachfirma ausführen lassen.
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BID = 870650
eri Neu hier
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Beiträge: 44
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Hallo,
gelungen! Ich hätte die Brillen nicht aufsetzen, sondern abnehmen (!) sollen, um ganz scharf zu sehen. Das sollte man tun als Kurzsichtiger mit Altersweitsichtigkeit.
Zum Microcontroller - Mich würde eine fachmännische Auskunft interessieren, ob der wirklich kaputt sein kann, wenn doch die Maschine bei oftmaligem Startversuch plötzlich einmal wieder richtig u. zwar dann mit allen 4 Geschwindigkeitsstufen läuft?
Grüße
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BID = 870660
Mr.Ed Moderator
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Beiträge: 36117 Wohnort: Recklinghausen
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Hast du den Schalter schonmal gereinigt? Nicht das es da ganz simpel zu Kontaktproblemen kommt.
Achja, dein blauer "Speedcontroller" ist ein Resonator, ein günstiger Ersatz für einen Quarz. Der sorgt für die Taktfrequenz des Microcontrollers.
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BID = 870682
tobi1983 Schreibmaschine
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Beiträge: 1627 Wohnort: Augsburg
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Kontakt 60 in den Schiebeschalter...
Grüße.
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BID = 870683
Mr.Ed Moderator
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Beiträge: 36117 Wohnort: Recklinghausen
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Besser Oszillin, Kontakt 60 darf nicht dauerhaft auf Kontakten verbleiben, dafür ist es zu aggressiv.
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BID = 870732
eri Neu hier
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Beiträge: 44
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Danke für den Tipp Bauteil Resonator. Habe noch keine mit 3 pins gekannt. Mit dem Vielfachgerät wird der nicht zu testen sein. Wäre aber billig zu kaufen und zu tauschen. Leider ist dieser Typ im Net nicht zu finden.
Kontakte und Schleifer des Schalters und Umschaltkontakt für Parkstellung (siehe ihn im Bildvordergrund) habe ich nachgelötet, so gut es ging poliert, zuerst ein Hauch Vaselinöl darüber, Fehler blieb bestehen, Öl wieder weggeputzt, jedenfalls keine Verbesserung!
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BID = 870739
IceWeasel Moderator
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Hallo eri,
kalte Lötstellen verursachen die merkwürdigsten Fehler.
Mir scheint, dass am PIC zumindest eine vorhanden ist.
Am besten zunächst alles sauber nachlöten, dann weitersehen.
MfG,
Chris
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Wenn's kracht und zischt, war das nüscht!
Ich bin kein Berufsgutmensch - ich bin nur zivilisiert und weiß, mich zu benehmen.
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BID = 870750
eri Neu hier
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Beiträge: 44
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Den PIC habe ich schon nachgelötet, mit Lötpaste. Habe leider kein Kältespray, sonst würde ich den Resonator ansprühen.
Soll ich ihn erwärmen, falls ich die Maschine nochmal ohne Fehler zum Laufen bringe?
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BID = 870758
eri Neu hier
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Hallo,
habe jetzt ausgegoogelt, dass es noch irgendwo einen Magnetring mit Geber gibt. Gefunden bei ID = 573677, am 21. Dez. 2008 10:35 erstellt im forum.elektronicwerkstatt. Muss wohl einmal den Getriebekasten öffnen. Mach ich nicht gerne, weil alles fett wird.
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BID = 871636
eri Neu hier
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Beiträge: 44
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Hallo,
habe jetzt Zeit gefunden, den Getriebekasten zu öffnen. Da gibts tatsächlich einen Magnetring und ein grünliches Bauteil, ähnlich einem 1/2 W Kohleschichtwiderstand (9mm lang, 3,5 mm dick). Farbringkennzeichnung: gelb, violett(od. blau?), braun, silber.
Ich halte ihn für eine Festinduktivität, Wert: 470 uH, das Ganze funktioniert also wie ein Tachogenerator. Wenn es so ist, scheint diese Drossel defekt zu sein. Ich messe mit dem Vielfachmessgerät 70 kOhm! Sie sollte höchstens 2 - 3 Ohm haben. Oder?
Leider weiß ich nicht, welche Resonanzfreqenz sie hat. Eine mit möglichst hohen Werten kaufen?
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