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Die Idee mit den Etagenverteilen finde ich schon mal nicht schlecht, aber ich würde jeden Etagenverteiler aus dem Keller speisen.
Spart Kupfer, ist übersichtlicher

Alte Leitungen können in der Wand bleiben, warum nicht? u.U., wenn die alten Leitungen 3 Adern haben und noch gut sind, könnten sie wiederverwendet werden. das ist aber vor Ort zu klären.

Etagenverteiler haben natürlich auch Nachteile:

- Nicht alle Sicherungen an einem Ort
- Schäden an der Steigleitung legen eine ganze Etage flach.

Topf_Gun


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Die Sonne, sieh, geht auf und nieder,
täglich weicht die Nacht dem Licht,
alles sieht man einmal wieder,
nur verborgtes Werkzeug nicht!

Wenn alles selektiv gestaltet wird, was bei Direktspeisung aus der Hauptverteilung im Keller leicht möglich ist, dann ist das eine schöne Lösung. Bloß wirklich auch schauen, daß nur das jeweilige Stockwerk im Kasten ist, dann behält man auch den Überblick (verständlicher für Laien).

Die Steigleitungen richtig bemessen, eine Beschädigung dieser bei korrekter Verlegung, evtl. auch im geschützten Rohr, dann kann man auch später leichter wechseln, ist auch nicht höher als bei jeder anderen Leitung. Bei paralleler Verlegung ist es sogar noch günstiger, da man dann weiß, daß hier die Leitungen liegen. Schön ist immer wenn was senkrecht vom Haupverteiler weitergeht

Im Sinne der Kupfereinsparung würde ich genau nicht zu jedem Verteiler eine separate Leitung legen, sondern einen Steiger mit 10 oder 16 mm2 je nach Vor-/Nachzählersicherung bzw. SLS. Die Alternative hieße wahrscheinlich zweimal 16 mm2 oder zumindest zweimal 6mm2. Dafür könnte man jeden Verteiler einzeln samt Zuleitung freischalten.

Vorsichern würde ich die Unterverteiler - falls notwendig - mit maximal 40 A, für das OG reichen 25 vermutlich auch völlig aus. Ketzerisch gesagt würden für ein reines Wohngeschoss ohne E-Heizung und WW-Bereitung sicher auch 3x4mm2 mit 20 A locker ausreichen, aber wenn man schon Drehstrom im Haus hat...

Jedenfalls sehe ich hier absolut nichts, was unmöglich sein sollte. Bei Baujahr 1975 sollte es - sofern das Haus in den gebrauchten Bundesländern steht - keine klassische Nullung geben, aber die Stegleitungen müssen nicht mehr die besten sein. Und wenn die Leitungen stillgelegt werden, können sie natürlich auch in den Wänden bleiben! Man könnte auch zu jedem Raum eine neue Zuleitung legen und dann Zimmer für Zimmer renovieren (außer bei klassischer Nullung, da geht nichts, einen 10-mm2-PEN in jedes Zimmer ziehen will man wirklich nicht und die neue Zuleitung dürfte definitiv eine wesentliche Änderung des Stromkreises darstellen).

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"Und dann kommen's zu ana Tür da steht oben "Eintritt verboten!" und da miaßn's eine!"

Als Österreicher würde man eher mit 3x25A die Leitungen zu den einzelnen UVs absichern.

@Trumbaschl

Deine Lösung mit einer Leitung habe ich auch überlegt. Doch sollte mal was vermietet werden, dann hat man evtl. ein Problem, habe bei mir oft genug umgebaut und durch 3 verschiedene Elektriker - jetzt habe ich endlich mal einen wirklich fähigen erwischt - habe ich einiges dazugelernt, denn jeder hat für unser relativ verwinkeltes 3 x angebautes Anwesen mit Rückgebäuden und Nebengebäuden, so seine Ideen gehabt.

Deshalb evtl. jede Etage mit 6mm² anfahren oder höher, falls elektrisches WW oder DLH geplant und man kann später auch nach Wohnungen trennen.

@fuchsi
Dann kann man auch den Eaton FI nehmen, der 40er mag nur max 25A GL/GG. Und hierfür reicht ein 6mm².

Habe ich auch für die zweite Etage. Da wollte mir der erste Eli eine 5x2,5 mit 3x16A absichern und in die UV 10er Automaten rein machen. Bloß kommt mal ein Herd wird es Essig.

@Super999: der Beschreibung nach ist das Haus ziemlich klein wenn im EG nur das Wohnzimmer und die Küche sind. Dementsprechend bin ich nicht von einer Vermietung ausgegangen.

Wenn wir hier von potenziellen eigenen Wohneinheiten in einem deutschen Haus reden, sind wir bei einer Belastbarkeit von 63 A, damit kann von 6mm2 keine Rede mehr sein, selbst wenn real dann nur mit 35 A abgesichert werden sollte. Eine wüstere Kupferverschwendung kann ich mir kaum vorstellen, aber Vorschrift ist Vorschrift.

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"Und dann kommen's zu ana Tür da steht oben "Eintritt verboten!" und da miaßn's eine!"

Vieleicht für einen Laien schlecht zu verstehen, daher nochmal einfach:

Wenn die Etagen vermietet werden sollen muss jede Etage mit 63A abzusichern sein. Daher ist 6mm² zu dünn.

123abc

Alle in Deutschland zugelassene Fi können mit Nennstromstärke vor gesichert werden. Österreich geht da etwas eigene Wege. (1,45*IN < IN FI) Ergo ein 40 A Fi mit 40 A! Problematisch könnte nur die Leitungsverlegung werden. ( Treppenhaus, Statik) Bei 3*35A würde ich als Steigleitung 10mm² CU verlegen. Da bleibt noch etwas Reserve nach oben!
Geiz ist geil aber hier fehl am Platz! Alternativ kann man auch über 5*16mm² Alu als Zuleitung zu den UV nachdenken.

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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!

Zitat :

Problematisch könnte nur die Leitungsverlegung werden. ( Treppenhaus, Statik)

Pah, Statik - braucht heutzutage doch kein Mensch mehr Zwischen die Etagen jeweils eine 100er Kernbohrung, in Trockenbau einen kleinen Steigeschacht ausbilden und fertig. Ist bei richtiger Ausführung sogar F90 und damit rettungswegtauglich.


Gruß Tobi

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"Auch wenn einige Unwissende etwas anderes behaupten, bin ich doch der Meinung, dass man nie genug Werkzeug haben kann"

@Trumbaschl

Stimmt, ich "durfte" ja auch die dicken Würste (16mm²) für 6-7 Meter vom Zähler zur HV legen um jetzt mit einem 50er SLS abzusichern, nur weil diese ja für 63A ausgelegt werden müssen, die man eh - zumindest bei uns - nie bekommt. Die 50A waren schon ein Kampf...

Dann hätte ja mein Vorschlag mit einem guten Leerrohr doch noch Verwendung gefunden

@der mit den kurzen Armen
Mich würde jetzt mal interessieren, was im Falle von Eaton Möller gilt, die schreiben folgende Vorsicherungswerte in Ihren Katalog:

Zitat :

Überlast Kurzschluß In = 16A 10 A gG/gL 63 A gG/gL In = 25-40A 25 A gG/gL 63 A gG/gL In = 63A 40 A gG/gL 63 A gG/gL In = 80A 50 A gG/gL 80 A gG/gL In = 100A 63 A gG/gL 100 A gG/gL

laut Datenblatt
Können RCD von 16 bis 63 A mit gL 63 A abgesichert werden.
Um den FI gegen Überlast zu sichern darf er nur mit Nennstrom abgesichert werden. Das kann durch Vorsicherung oder durch die nachfolgenden LS erfolgen.
Edit: Du solltest mal einen Link auf den Katalog und die Seite setzen.
In Deutschland gilt die VDE und Geräte die das VDE- Kennzeichen tragen müssen diese Bedingungen erfüllen. Das bedeutet auch das ein FI den Nennstrom dauernd tragen können muss, ohne Schäden zu verursachen oder selbst geschädigt werden können. Bei 63A RCD sind diese in der Regel zuverlässig durch die NH im Hak (63A) schon gegen Überlastung geschützt. Hausanschlüsse mit mehr als 63A sind äußerst selten.

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[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 15 Jan 2013 20:44 ]

Hallo,

hier der Link zum Katalog

Auf Seiten 148 / 150 stehen die Absicherungen.

Eaton Hauptkatalog Schutzschaltgeräte

Gilt jetzt hier der Normwert oder die Herstellerangabe.

siehe Seite 149 da steht klipp und klar bis 40 Grad ist ein 40 A Fi für einen Dauerstrom (= Nennstrom) für 40 A zugelassen. Entspricht auch der VDE.
Eine Verteilung die mehr als 40 Grad erreicht ist selten bzw zu voll.
Jeder Strom der über dem Nennstrom liegt stellt eine Überlast dar und wird je nach Stärke zeitlich unterschiedlich abgeschaltet, bevor Leitungen geschädigt werden können.
In Österreich wird aber bei der Bemessung der Vorsicherung vom 1,45 fachem Nennstrom als Dauerstrom ausgegangen. Deshalb 40A:1,45= 27 A nächste zulässige Sicherung dann 25 A.
ein 25 A FI könnte nach der Tabelle mit 25 A abgesichert werden in Österreich aber nur mit 17 A >>> 16 A Sicherung. Die FI in Östereich tragen kein VDE-Zeichen, warum wohl?
Bei 40 A*1,45=58 A schaltet die Sicherung > 60 min wegen Überlast ab.

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[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 15 Jan 2013 21:37 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 15 Jan 2013 21:42 ]