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BID = 801240
bsenger Gerade angekommen
Beiträge: 3 Wohnort: Sundern
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Hallo!
Ich möchte eine 24V LED Lichterkette (könnte so aussehen: http://www.amazon.de/Konstsmide-361.....TIFPQ ) mobil betreiben. Als Stromquelle würde ich dazu gerne zwei Akkus (12V mit je 7,2 Ah) in Reihe schalten.
Meine Frage wäre ob und wie dies realisierbar wäre? Müsste der vorgeschaltete Trafo ersetzt werden? Wie sieht es mit Vorwiederständen aus? Welche Probleme könnten auftreten? Die jeweilige Nutzungsdauer der Kette soll im übrigen nicht länger als ca 30-60 min. sein!
Gruß und Danke! |
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BID = 801244
Offroad GTI Urgestein
Beiträge: 12742 Wohnort: Cottbus
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Das wird schwer möglich sein, weil ein 24V Trafo nach dem Gleichrichten eine Spannung von rund 32VDC liefert.
Ob dann 24VDC schon ausreichen müsste man mal testen - vermutlich aber nicht.
Ich habe auch mal das "Steuergerät" unserer Lichterkette repariert. Da war nichts weiter drin, als ein einfacher Brückengleichrichter. Vorgeschaltet war ebenfalls ein 24V Trafo.
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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber. |
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BID = 801277
bsenger Gerade angekommen
Beiträge: 3 Wohnort: Sundern
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Und wie sähe die Sache dann bei 5x6V in Reihe geschalteter Akkus aus?
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BID = 801290
Offroad GTI Urgestein
Beiträge: 12742 Wohnort: Cottbus
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Das sollte dann funktioniern.
Vorausgesetzt, der Trafo ist auch wirklich nur ein Trafo, und kein Schaltnetzteil. Letzteres gibt nämlich wirklich 24VDC aus.
Hast du die Lichterkette eigentlich schon, oder bestellst du sie erst noch?
Wenn du sie schon hast, könnte man die Frage ob Trafo oder SNT schnell klären.
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BID = 801292
IC-Killer Schriftsteller
Beiträge: 635 Wohnort: Stuttgart
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Zitat :
| Das sollte dann funktioniern.
Vorausgesetzt, der Trafo ist auch wirklich nur ein Trafo, und kein Schaltnetzteil. |
Da käme vermutlich ein anderes Problem dazu (bei 50Hz-Trafo+Gleichrichter).Wenn man dann 30V DC nimmt würden die Ledn ständig "voll" bestromt werden, bei der gleichgerichteten Wechselspannung aber immer nur zeitweise (100Hz). Dies könnte evtl. zu einer Überbelastung der Ledn führen.
Fakt ist, so lange man die Kette nicht genauer kennt (Aufbau, Schaltung,...) kann man nur mutmaßen.
Es kann funktionieren, kann aber leider auch schiefgehen.
Gruß Killer
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BID = 801303
bsenger Gerade angekommen
Beiträge: 3 Wohnort: Sundern
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Nein, habe die Kette noch nicht! Laut obigem Link liegen die Kosten immerhin bei ca. 80€ und da die Batterien auch nicht ganz umsonst sind, wollte ich erstmal hören, inwieweit das überhaupt machbar ist.
Da es sich nach 50:50 anhört, werd ich wohl in den sauren Apfel beißen und es einfach mal ausprobieren.
Am Trafo liegen ja im Normalbetrieb 230V an. Wenn meine Spannungsquelle jetzt nur noch die besagten 30V liefert, was müsste ich denn genau ändern und wie würde die Kette an die Batterien angeschlossen?
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BID = 801306
Rafikus Inventar
Beiträge: 4150
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Es ist egal, welche Spannung an der Spannungsquelle primärseitig anliegt. Einzig wichtig ist, mit welcher Spannung die eigentliche Schaltung versorgt wird. Wenn Du das Teil da hast, dann mach bitte ein aussagefähiges Foto (noch bevor Du vielleicht etwas auseinander nimmst).
Danach kann man Schritt für Schritt vorgehen.
Rafikus
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BID = 801308
Offroad GTI Urgestein
Beiträge: 12742 Wohnort: Cottbus
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Den Trafo bräuchtest du dann gar nicht mehr.
Wobei der Einwand
Zitat :
| ständig "voll" bestromt werden, bei der gleichgerichteten Wechselspannung aber immer nur zeitweise (100Hz) |
auch berechtigt ist. Wird die Ausgangsspannung am Gleichrichter nicht geglättet, ergibt das eine Spannung von ca. 21V (Gleichrichtwert).
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BID = 801310
IC-Killer Schriftsteller
Beiträge: 635 Wohnort: Stuttgart
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Wobei das zur "Leistungsmittlung" auch nicht ausreicht, da unterhalb der LED Flussspannung ja garnix verbraten wird. Und wie hoch die ist bzw. wieviele Ledn in Reihe sind .... womit wir wieder am Anfang wären
Aber ich hab grad gelesen, daß der Trafo/SNT "430g" wiegt (suche gerade nach Tech. Daten). Hab jetzt keinen Vergleich, aber könnte das auf ein SNT hindeuten?
Gruß Killer
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BID = 801381
powersupply Schreibmaschine
Beiträge: 2921 Wohnort: Schwobaländle
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Das Zeugs hat höchstwahrscheinlich einen 24V Trafo.
Der benötigte Gleichrichter ist als "Plastikboppel" im Kabel eingefügt und der Trafo begrenzt die Ausgangsspannung über die Belastung.
Was aber bleibt ist die mit 100Hz überlagerte pulsierende Gleichspannung.
Meine Frau hat erst kürzlich so eine Kette mit 200 LED bei ibäh um 13€ ersteigert.
powersupply
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BID = 803199
:andi: Inventar
Beiträge: 3205 Wohnort: Bayern
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Bei Ibäh wäre ich vorsichtig, viel davon kommt direkt aus China und wiederum viel davon ist schon ein bisschen Schrott.
Ich hab eine grüne LED-Kette dorther mit dermaßem schlechten binning, dass an verschiedenen Helligkeiten alles von Funzel bis Laser in der Kette vorkommt.
Konstsmide ist ganz brauchbar, kommt aufs Produkt an. Und vor ein paar Jahren konnte ich am deutschen Stützpunkt von dene noch als Privatperson direkt bestellen und hab nur gut die Hälfte vom Marktpreis bezahlt - frag doch mal an.
Zum Gleichrichter: Mit Glück ist einer da. Mit Pech nichtmal das, im Baumarkt klappt mir schon immer das Messer in der Tasche auf wenn ich das ganze Weihnchtsregal im vorbeigehn flimmern seh.
SNT erwarte ich nicht, hab ich noch bei keiner Lichterkette gesehn.
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"Gestern gings noch, da kann net viel sein"
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BID = 803215
gboelter Stammposter
Beiträge: 216 Wohnort: Davao City (Philippines)
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Zitat :
:andi: hat am 11 Dez 2011 14:01 geschrieben :
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Bei Ibäh wäre ich vorsichtig, viel davon kommt direkt aus China und wiederum viel davon ist schon ein bisschen Schrott. |
Stimmt ...
Auch hier gibt's die -Teile in Massen, teilweise sogar mit TUeV-Zeichen drauf. Um die Widerstaende herum ist das Plastik bei den Ausstellungsstuecken meist bereits pechschwarz verfaerbt. Warum wohl ...?
Und aus dem TUeV und auch dem CE-Zeichen schliesse ich, dass die Teile auch auf dem deutschen Markt landen werden. Als Gleichrichter dienen meist 4 Dioden und ein Mini-Kondensator.
Von Konstsmide habe ich auch noch ein paar aeltere Teile in Betrieb, die machen eigentlich einen guten Eindruck. Ich vermute aber, dass auch die heutzutage in produziert werden, wenn auch hoffentlich mit besserer Qualitaetskontrolle.
Ansonsten, kaufen, Trafo aufschrauben und bei eingschalteter Lichterkette die Spannung auf der Sekundaerseite messen ...
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Gruss
Guenther
Davao City, Philippines, Planet Earth, 31.0 °C (im Schatten!)
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BID = 803463
dl2jas Inventar
Beiträge: 9914 Wohnort: Kreis Siegburg
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Powersupply hat es schon angesprochen.
Der Trafo selbst wird strombegrenzend wirken, bildet somit einen Vorwiderstand. Das ist natürlich bei einem Akku nicht gegeben, der einen relativ geringen Innenwiderstand hat.
Das mit der Lichterkette am Akku wird vermutlich funktionieren, wenn man einen geeigneten Vorwiderstand zusätzlich einbaut. Dazu muß man aber erst mal die sinnvolle Flußspannung der LED-Kette kennen.
DL2JAS
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mir haben lehrer den unterschied zwischen groß und kleinschreibung und die bedeutung der interpunktion zb punkt und komma beigebracht die das lesen eines textes gerade wenn er komplizierter ist und mehrere verschachtelungen enthält wesentlich erleichtert
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BID = 803721
norby.meyer Gerade angekommen
Beiträge: 2
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Hey bsenger, mich würd interessieren was daraus geworden ist Erfolgreich?
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