Sorry... meinte Natürlich die Heizung, die pumpe saugt gerade 80 Watt.

Das denke ich mir auch schon die ganze Zeit, aber laut Hersteller schaltet sich eben immer mit Impulsen an und aus.
Wo ich mir denke das eine längere Heizphase angebracht wäre ;))

Hier der Link http://meyergruppe.ch.lilienthal.ch.....h.pdf

Mehr habe ich nicht anzubieten

Danke

Zitat : bernd640 hat am 24 Nov 2011 14:45 geschrieben :

... aber laut Hersteller schaltet sich eben immer mit Impulsen an und aus.

Ich koennte mir vorstellen, dass der Hersteller mit 'Impulsen' etwas anderes gemeint hat. Das Teil wird, so ich das richtig verstanden habe, mittel PWM gesteuert (stufenlos PWM 0-3000W), also aehnlich wie bei einem Dimmer. Insofern ist die Aussage des Herstellers hinsichtlich der Steuerung ueber Impulse nicht wirklich falsch.

Ich glaube aber nicht, dass das Teil tatsaechlich im Sekundentakt ein- und ausgeschaltet wird.

Wie ist die Heizung denn angeschlossen, so 'bauernhoftypisch' oder mit eigener Leitung direkt in der Hauptverteilung?

Sorry fuer das 'bauernhoftypisch', ist nicht boese gemeint, aber mir faellt da gerade keine andere Umschreibung ein.


_________________
Gruss
Guenther

Davao City, Philippines, Planet Earth, 31.0 °C (im Schatten!)

[ Diese Nachricht wurde geändert von: gboelter am 24 Nov 2011 16:33 ]

Das mit dem Bauernhoftypisch ist kein problem und da darf man schon genauer nachfragen;))
Nein der Hof wurde neu aufgestellt mit komp. neuer E-leitungen samt Verteiler. Das gerät hängt direkt am Verteiler nicht einmal 2 Meter, da ging sich sogar das Original Kabel aus.

Ist leider das Prob. das wir am a... der welt sind und das Stromnetz nicht mehr gibt ,(

Finde es gerade geil wie im hintergrund gerade das licht heller und dünkler wird.

Wie auch immer das mit dem Impuls ist. Ich muss da eine Lösung finden andernfalls gerät zurück und was anderes kaufen. Leider hat dieses Teil gerade den vorteil das die Heizung aussenliegend ist wie eine art Wärmetauscher daher verkalkt das ding nicht so schnell.

Witzig der Hersteller kennt das Prob. das das schon mal vorkommt, jedoch das er ein anderes modell mit 400V herstellt kommt ihm nicht in den sinn.

Jungs her mit denn Lösungen (bitte nicht schreiben ich soll ein Diesel Aggregat aufstellen ;))))

Zitat :

Wo ich mir denke das eine längere Heizphase angebracht wäre

Diese Überlegung ist durchaus richtig, aber du wirst das selbst nicht ändern können.
Heutzutage werden solche Zeiten meist nicht mehr mit RC-Gliedern erzeugt, sondern sie sind im festen Programm des Mikrocontrollers enthalten. Manchmal besteht die Möglichkeit die Vorgabewerte über Tastatureingaben zu ändern, aber solange dafür keine Anleitung existiert, hat es nicht viel Sinn danach zu suchen.
Entsprechende Änderungen sind also Sache des Herstellers und du solltest den daraufhin ansprechen.

Wie schon gesagt, halte ich das häufige und schnelle Schalten einer so hohen Last für nicht regelkonform, aber ich habe momentan weder Lust noch Zeit die entsprechenden Vorschriften herauszusuchen.
Vielleicht reicht ein dezenter Hinweis auf diesen http://de.wikipedia.org/wiki/Flicker Artikel, daß der Hersteller sich dazu äußert, denn mit dem CE-Zeichen hat er ja bescheinigt alle Vorschriften einzuhalten.
Ggfs. muß er das durch Meßprotokolle nachweisen können!
Vielleicht ist das Gerät aber auch defekt und schaltet normalerweise viel langsamer.



Hast du Drehstrom zur Verfügung?

Danke für den Tipp... werden Hersteller mal auf den sack gehen.
Ja klar haben wir Drehstrom, bin auch davon ausgegangen das diese Umlaufheizung mit 400volt laufen wird.

Nur Blöd gefragt ein Kondensator den ich davor schalte kann das nicht auffangen?

Zitat :

ein Kondensator den ich davor schalte kann das nicht auffangen?

Nein.
Ein Kondensator bewirkt bei Wechselspannung und einer ohmschen Last nur einen zusätzlichen Blindstrom.




_________________
Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.

Zitat : Offroad GTI hat am 24 Nov 2011 17:23 geschrieben :

Zitat : ein Kondensator den ich davor schalte kann das nicht auffangen? Nein. Ein Kondensator bewirkt bei Wechselspannung und einer ohmschen Last nur einen zusätzlichen Blindstrom.

Danke das ist schon mal ansage... und eine Option weniger ;))

Moin Bernd,

Zitat : bernd640 hat am 24 Nov 2011 17:00 geschrieben :

Ja klar haben wir Drehstrom, bin auch davon ausgegangen das diese Umlaufheizung mit 400volt laufen wird.

was mir gerade noch eingefallen ist, hast Du schon mal probiert die Heizung auf eine andere Phase zu haengen. Oder anders gefragt, haengen denn Beleuchtung und die Pumpe auf der gleichen Phase?

_________________
Gruss
Guenther

Davao City, Philippines, Planet Earth, 31.0 °C (im Schatten!)

Hallo,

bei 3kW und Anschluss zwischen L und N darf ungefähr 1x pro Minute geschaltet werden. Meiner Meinung nach sollte der Hersteller dies korrigieren, Sitchwort wie schon genannt Flicker, Rückwirkungen auf das Stromnetz. Wozu auch, wenn die Wassertemperatur ein paar K schwankt, stört das doch nicht. Es geht doch eher um Frostschutz, oder?

Interessanterweise gibt der Hersteller an, sich an EN 61000-3-3 zu halten. Gerade darin steht aber was dazu...

Grüße
Martin

Hallo Martin,

Zitat : martin02 hat am  1 Dez 2011 17:25 geschrieben :

bei 3kW und Anschluss zwischen L und N darf ungefähr 1x pro Minute geschaltet werden. ... Interessanterweise gibt der Hersteller an, sich an EN 61000-3-3 zu halten. Gerade darin steht aber was dazu...

waere da nicht eher die Frage zu klaeren, was denn da ueberhaupt was schaltet. Dem Link von bernd640 entnehme ich, dass die Heizung ueber PWM gesteuert wird und stufenlos geregelt ist. Daraus schliesse ich, dass je nach Temperaturbedarf die Leistung der Heizung einfach entsprechend um ein paar Grad rauf- oder runtergeregelt wird.

Wieso wird da dann aber offensichtlich eine hohe Last im Sekundentakt geschaltet. Kann die Steuerung ueber PWM denn solche Schaltimpulse ausloesen?

_________________
Gruss
Guenther

Davao City, Philippines, Planet Earth, 31.0 °C (im Schatten!)

Zitat :

dass die Heizung ueber PWM gesteuert wird und stufenlos geregelt ist.

Eine Phasenan- oder -abschnittsteuerung wäre bei dieser Leistung erst Recht nicht erlaubt, denn ohne PFC droht dabei die Überlastung des N.
PFC in dieser Leistungsklasse ist aber aufwändig und teuer.

Zitat : perl hat am  2 Dez 2011 08:17 geschrieben :

Zitat : dass die Heizung ueber PWM gesteuert wird und stufenlos geregelt ist. Eine Phasenan- oder -abschnittsteuerung wäre bei dieser Leistung erst Recht nicht erlaubt, denn ohne PFC droht dabei die Überlastung des N. PFC in dieser Leistungsklasse ist aber aufwändig und teuer.

Jetzt komme ich in's Gruebeln, denn im Prospekt steht unten rechts auf der vorletzten Seite

Zitat :

Ausgangsleistung: stufenlos PWM 0-3000W

....


_________________
Gruss
Guenther

Davao City, Philippines, Planet Earth, 31.0 °C (im Schatten!)

Papier ist eben geduldig, und Werbefritzen ahnungslos.