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BID = 769471
TheSimpsons Stammposter
Beiträge: 247 Wohnort: Tirol
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Hallo,
ich habe versucht mit einem BU208A (Datenblatt anbei) und 2x 120V Zener-Dioden eine Schaltung zu bauen die ab ~240V DC automatisch Spannung über 4x 200Ohm Lastwiderstände (je 50W belastbar) leitet (Skizze auch anbei).
Das hat auch funktioniert, nur wurden die Widerstände auch unter 200V warm.
Wer hilft mir bitte eine korrekte Schaltung dafür zu machen.
DANKE und lg
TheSimpsons
P.S.: ach ja, daß ganze ist ein Lastwiderstand für ein kleines Wasserkraftwerk. An dem Wasserkraftwerk hängt ein Schaltnetzteil welches auf 13,8V eingestellt direkt an einem Bleiakku hängt. Sobald der Akku aber voll ist steigt die Spannung auf >350V und würde mir das Schaltnetzteil beschädigen Die Lastwiderstände sind an einem Alublock montiert welcher wenn er zu heiß wird das Wasserkraftwerk abschaltet..... |
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BID = 769475
perl Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1 Wohnort: Rheinbach
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Zitat :
| ach ja, daß ganze ist ein Lastwiderstand für ein kleines Wasserkraftwerk | Transistoren wie der BU208 sind dafür ungeeignet, denn sie wurden speziell für den Schalterbetrieb in der Horizontalablenkung entwickelt.
Im Linearbetrieb halten sie nicht viel aus.
Nimm da lieber einen MOSFET oder einen IGBT.
Diesen z.B.: http://www.pollin.de/shop/suchergeb.....nden=
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BID = 769479
TheSimpsons Stammposter
Beiträge: 247 Wohnort: Tirol
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Hallo,
Danke kann ich gleich bestellen, wie würde die Schaltung denn damit aussehen ?
DANKE und lg
Stephan
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BID = 769487
perl Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1 Wohnort: Rheinbach
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Ganz ähnlich, nur brauchst du noch einen Widerstand zwischen G und E, weil der IGBT selbst keinen Steuerstrom braucht, sondern nur Spannung.
Bei etwa 6..7V am G fängt er an zu leiten.
Dann sollte durch die Zenerdioden ein Strom von vielleicht 2mA fliessen, damit deren Spannung stimmt.
Mit einer weiteren Zenerdiode so 12..18V, sorgst du dafür, dass die zulässige Gatespannung von 20V nicht überschritten werden kann, falls dein Lastwiderstand zu groß ist.
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BID = 769501
TheSimpsons Stammposter
Beiträge: 247 Wohnort: Tirol
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Wäre die neue Skizze zutreffend ?
Nur die zusätzliche Zener zum Schutz des IGBT weiß ich nicht wohin ?
DANKE und lg
TheSimpsons
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BID = 769511
der mit den kurzen Armen Urgestein
Beiträge: 17434
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parallel zum 2 K Widerstand und für 3,3 K nimm eher einen 6,8 oder 8,2 K
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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!
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BID = 769525
dl2jas Inventar
Beiträge: 9914 Wohnort: Kreis Siegburg
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Die schützende Zenerdiode kommt zwischen Gate und Source.
Hast Du schon überlegt, mit einem Relais zu schalten?
Die Sache ist wesentlich robuster. Es gibt genügend Relais für Netzspannung. Da einfach eine passende Zenerdiode vor die Spule hängen, damit erst bei zu hoher Spannung geschaltet wird.
DL2JAS
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mir haben lehrer den unterschied zwischen groß und kleinschreibung und die bedeutung der interpunktion zb punkt und komma beigebracht die das lesen eines textes gerade wenn er komplizierter ist und mehrere verschachtelungen enthält wesentlich erleichtert
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BID = 769695
TheSimpsons Stammposter
Beiträge: 247 Wohnort: Tirol
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Hallo,
Danke für die Hilfe, so würde es also fertig aussehen.
Auf dem ersten Lastwiderstand würde ich parallel eine LED anhängen, damit ich immer sehen, ob gerade Energie verheizt wird.
Die Idee mit dem Relais ist auch gut, werde ich zusätzlich einplanen mit einer höheren Zenerdiode, dann bin ich doppelt abgesichert.
DANKE und lg
TheSimpsons
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BID = 769723
dl2jas Inventar
Beiträge: 9914 Wohnort: Kreis Siegburg
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So ist mit der Zenerdiode Schutz gegeben.
Bedenke, der Vorwiderstand vor der LED verbrät etwas Leistung.
Einen Standardwiderstand 1/3 Watt baust Du hoffentlich nicht ein.
DL2JAS
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mir haben lehrer den unterschied zwischen groß und kleinschreibung und die bedeutung der interpunktion zb punkt und komma beigebracht die das lesen eines textes gerade wenn er komplizierter ist und mehrere verschachtelungen enthält wesentlich erleichtert
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BID = 769724
perl Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1 Wohnort: Rheinbach
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Sind denn die 200 Ohm Widerstände überhaupt klein genug?
Bei 300V würden da gerade mal 112W verheizt.
Etwas wenig für ein Wasserkraftwerk, wie ich finde.
P.S.:
Du kannst auf die Hochspannungszenerdioden sogar ganz verzichten, und lediglich einen Spannungsteiler mit Poti so dimensionieren, dass bei der zu begrenzenden Ausgangsspannung etwa 7V am Gate liegen.
Beim Überschreiten dieser Schwelle, die etwas von Exemplarstreungen und Temperatur abhängt, steigt der Strom durch den IGBT rapide an.
Schau mal ins Datenblatt!
[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 8 Jun 2011 21:28 ]
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BID = 769744
Onra Schreibmaschine
Beiträge: 2488
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Zitat :
TheSimpsons hat am 7 Jun 2011 18:49 geschrieben :
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P.S.: ach ja, daß ganze ist ein Lastwiderstand für ein kleines Wasserkraftwerk. An dem Wasserkraftwerk hängt ein Schaltnetzteil welches auf 13,8V eingestellt direkt an einem Bleiakku hängt. Sobald der Akku aber voll ist steigt die Spannung auf >350V und würde mir das Schaltnetzteil beschädigen Die Lastwiderstände sind an einem Alublock montiert welcher wenn er zu heiß wird das Wasserkraftwerk abschaltet.
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Warum schaltest du das Netzteil nicht ab, wenn der Akku voll ist?
Welchen Sinn hat es, die Widerstände vorher aufzuheizen und dann das gesamte Kraftwerk abzuschalten?
Lässt sich die Generatorspannung nicht regeln?
Onra
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BID = 769768
TheSimpsons Stammposter
Beiträge: 247 Wohnort: Tirol
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@dl2jas: ja der könnte 25W verheizen, soviel braucht´s zwar nicht aber hab ihn halt schon.
@perl: ja die 800Ohm reichen, ich könnte zwar ~2kW produzieren, leider hat es eine kleine Wasserdiskussion gegeben..... jetzt haben wir unsere Fassung weiter runter gebaut und haben lediglich 21m Gefälle :-(. Also mit 100W bremst es mir den Gemerator ca. auf 230V herunter.
@Onra: der Gedanke dahinter ist eigentlich der, daß durch einen Alublock eine Zeitverzögerung entsteht (wie die einfachen Lüftersteuerungen).
Wenn also der Akku voll ist und auch in der Anlage die Leistung derzeit nicht abgenommen wird soll sich der Alublock schön langsam erwärmen. Ein Thermostat was am Alublock anliegt (einstellbar 0-120°) schaltet das Werk ab.
Eingeschalten wird wieder manuell oder evtl. später mal wenn der Akku dem entsprechend tief entladen ist.....
Wenn ich nur das Netzteil trenne steigt die Spannung des Generator auf >350V
DANKE und lg
TheSimpsons
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BID = 769780
perl Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1 Wohnort: Rheinbach
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Zitat :
| , ich könnte zwar ~2kW produzieren, leider hat es eine kleine Wasserdiskussion gegeben |
Dann könnte man evtl. auch daran denken den Generator kurzzuschliessen.
Er bremst dann enorm und verbraucht entsprechend weniger Wasser.
Dazu müsste man aber ermitteln, ob er durch durch den Kurzschlußstrom nicht zu warm wird.
Falls du bei der Widerstandsbelastung bleibst, solltest du daran denken, daß im Übergangsbereich auch der Transistor warm wird.
Seine maximale Verlustleistung erreicht er, wenn der Spannungsabfall an ihm ebenso hoch ist, wie der am Lastwiderstand.
Mit minimalem Mehraufwand kann man ihn aber zum Schalten zwingen und dann wird seine Verlustleistung vernachlässigbar.
Zeitverzögerungen machen Elektroniker aber gewöhnlich anders, als mit einem Alu-Block.
Das hat dann den Vorteil, daß man ein Knöpfchen zum Einstellen dranmachen kann.
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BID = 769829
TheSimpsons Stammposter
Beiträge: 247 Wohnort: Tirol
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Ob der Transistor oder die Widerstände die Leistung verheizen ist mir eigenlich egal Hauptsache der Generator wird gebremst, oder könnte das den Transistor mit der Zeit zerstören? Einen Kühlkörper bekommt er ja eh.
Wenn der Generator nicht mehr benötigt wird, macht ein Motorventil die Leitung zu, da spare ich das ganze Wasser
Durch einen Kurzschluss würde ich kein Wasser sparen, da es ja eine Freistrahlturbine (Pelton) ist.
Das mit dem Alublock stimmt zwar, ist aber so schön einfach. Vor allem ist das Thermostat komplett getrennt und hat auch ein Knöpfchen
lg
TheSimpsons
[ Diese Nachricht wurde geändert von: TheSimpsons am 9 Jun 2011 15:28 ]
[ Diese Nachricht wurde geändert von: TheSimpsons am 9 Jun 2011 15:28 ]
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BID = 772733
TheSimpsons Stammposter
Beiträge: 247 Wohnort: Tirol
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Hallo,
ich konnte die Schaltung mit dem IGBT HGTG20N60B3D erfolgreich in Betrieb nehmen. Funktioniert bis dato tadellos.
Als Kühlkörper habe ich den alten belassen der für 2x TO3 ausgelegt war, den IGBT hab ich mit einem Silikonpad drauf geschraubt.
Bis jetzt konnte ich bei längerer Vollast 70° Celsius direkt unter dem IGBT messen, ist das schon auf der hohen Seite oder geht das noch ?
DANKE und lg
Stephan
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