Zitat :

Ich dachte bisher immer der Transistor ist ein besseres Relais: Wenn ich eine kleine Spannung anlege wird er leitend und ich kann damit eine größere Spannung schalten, so wie ein Taster

Das ist nicht ganz falsch, aber es sind entscheidende Details, die da nicht stimmen.

Vor allem mußt du dir den Unterschied zwischen Spannung und Strom klar machen!

Ein Relais ist nicht spannungsgesteuert, sondern stromgesteuert, denn es ist der Strom, der für das Magnetfeld verantwortlich ist, durch das dann dort etwas in Bewegung gerät.
Da der Kupferdraht der Spule zwar ein guter, aber kein perfekter Leiter ist, ist auch eine gewisse Spannung vonnöten um diesen Strom fliessen zu lassen.
Den Zusammenhang zwischen Strom und Spannung stellt hier das ohmsche Gesetz her.

Ebenso ist ein Transistor, wie du ihn kennst (es gibt noch andere), ein stromgesteuertes Bauteil, und auch hier ist im Steuerkreis eine gewisse Spannung nötig um diesen Steuerstrom fliessen zu lassen.
Die physikalischen Hintergründe für die Strom-Spannungsabhängigkeit der steuernden Diodenstrecke sind beim Transistor aber andere als bei der Kupferdrahtspule des Relais.

Insbesondere bedeutet das, daß die benötigte Steuerspannung beim Transistor immer in der gleichen Größenordnung von etwa 0,5..1,5V liegt, während man es beim Relais in der Hand hat durch die Wahl der Drahtdicke und Länge praktisch jegliche Steuerspannung zu ermöglichen.

ok Danke! Wie kann ich mir das mit dem Transistor als Verstärker dann vorstellen?

Na, da steuert man eben nicht so stark an, dass die Ausgangsstrecke voll leitet oder voll sperrt, sondern nur ein bischen.

Ein Basisstrom von 1mA z.B. (und etwa 0,65V) ermöglicht so, je nach Typ und Toleranzen, daß vielleicht 30..300mA Kollektorstrom fließen und dieser Strom ist im Bereich von vielleicht 1V..100V kaum von der Kollektorspannung abhängig.

Wenn der Kollektorstrom wegen der Eigenschaften der Last gar nicht so stark werden kann, dann springt auch hier die Ausgangsspannung zwischen den Extremwerten und man sagt der Transistor schaltet.
Ob der Transistor als Verstärker oder als Schalter läuft, ist also praktisch nur eine Frage der Übersteuerung.

Ein Relais kennt eine solche Betriebsart, bei der sich die Leitfähigkeit des Ausgangskreises kontinuierlich mit der Stärke des Steuerstroms ändert, überhaupt nicht.

Ok danke!

Also ich würde gerne die Schaltung von Otiffany ausprobieren, da diese am dichtesten an meiner ursprünglichen Idee ist. Jetzt aber noch ein paar praktische Fragen:

1. Wie rechne ich die Werte welche die einzelnen Komponenten "benötigen" aus?
2. Wie messe ich die tatsächliche Spannung am Lautsprecherausgang, das scheint ja nicht so einfach zu sein.
3. Nach welchen Kriterien wähle ich die Bauelemente aus?

4. Wäre es möglich anstatt des Transistors einen Thyristor zu benutzen und dann den Kondnsator weg lassen. Da der Thyristor nach dem ersten Impuls offen bleibt.


Und dann noch was offtopic:

Warum sehe ich das Forum "Bauteile" wenn ich Eingeloggt bin nicht mehr?


Fella

Hier gibt es Elektronikgrundlagen:
http://www.elektronik-kompendium.de/

Als Beispiel direkt ein Link zum Bauelement Transistor:
http://www.elektronik-kompendium.de/sites/bau/0201291.htm

DL2JAS

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mir haben lehrer den unterschied zwischen groß und kleinschreibung und die bedeutung der interpunktion zb punkt und komma beigebracht die das lesen eines textes gerade wenn er komplizierter ist und mehrere verschachtelungen enthält wesentlich erleichtert

Auf der Seite hab ich mich schon umgesehen allerdings finde ich da nix was die Berechnung der Transistoren angeht.
URI, Kirchhof'sche Regeln, etc sind mir bekanntaber ich weiß halt icht wie ich das auf einen Schaltkreisanwende wo ein Transistor oder eine Diode vorkommt...

Wenn Du ein Handy mit Vibrationsmotor haben solltes, wäre es einfacher!

Gruß
Peter

Noch einfacher wäre es vermutlich,er würde (so wie ich schon mal bemerkelte) ein Lichtempfindliches Bauteil ans Display basteln und dessen Signal auswerten.Das sollte grob geschätzt mit zwei Feld-Wald und Wiesentransistoren und drei Widerlingen erledigt sein.

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Manche Männer bemühen sich lebenslang, das Wesen einer Frau zu verstehen. Andere befassen sich mit weniger schwierigen Dingen z.B. der Relativitätstheorie.
(Albert Einstein)

@ kleinspannung

es geht mir ja nicht darum, es auf die einfachste Art zu machen, sondern darum meine Ursprungsidee so zu verbessern, das es damit klappt. Ich weiß nicht ob du verstehst warum, aber ich finde es einfach interessanter zu sehen wie meine "Idee" am Ende funktioniert


Ja das mit dem Vibrationsalarm werde ich dann wahrscheinlich versuchen, das mit dem Lautsprecher wollt ich jetzt nur noch verstehen... allerdings muss ich erst ein neues altes Handy auftreiben^^

so ich hab das jetzt mit dem Strom vom Vibrationsmotor, einem Transistor und zwei Relais zusammengeschustert, dass es funktioniert.


Ich hab aber mal noch eine andere Frage:

Folgende Schaltung KLICK habe ich mit einem Thyristor aufgebaut... leider funktioniert diese nicht. Was muss ich denn da noch beachten, was in dem doch sehr einfachen Schaltplan vllt. nicht eingezeichnet ist?

Danke!

edit: oder anders formuliert: welchen wie groß muss der Gatestrom sein und wie lange muss er anhalten um folgenden Thyristor zu schalten: LINK

Ich hatte nämlich in dem Schaltkreis am Gate eine 1,5 V Batterie und an der Lampe eine 9 V Batterie...

[ Diese Nachricht wurde geändert von: fella am 14 Dez 2010 18:50 ]

Das war wohl etwas wenig!

Gruß
Peter

Hm ok dann muss ich das mal präziser ausdrücken:

Wenn ich die 1,5 V Batterie anschliesse brennt die Lampe, klemm ich sie dann wieder ab geht auch die Lampe aus. Allerdings sollte diese ja weiter brennen, da der Thyristor ja leitend war... Ersetze ich die 1,5 V Batterie durch eine weiter 9V habe ich das selbe Problem. Daher bin ich davon ausgegangen, dass an dem Schaltplan von Wikipedia nicht stimmt... Jemand ne Idee was ich da falsch mache?

Was für eine Lampe benutzt Du denn?

Gruß
Peter