Zitat :

100uF 400V kondensator, und zwar gebraucht, damits nicht so teuer ist, dadurch bin ich mir aber bei den werten nicht 100% sicher, obwohl er angeblich werkstattgeprueft wurde

Hat der Verkäufer dir auch das Ergebnis der Prüfung mitgeteilt?
Und was überhaupt er geprüft hat?
Vielleicht nur das Gewicht ....

@perl: da hab ich gleich mal nachgefragt, so muss man erstmal denken ...

@verloeter: die pdf datei ist schoen, mit der haette ich wesentlich schneller in dieses thema gefunden. aber inzwischen ist mir alles vertraut, was dort zu sehen ist.
es steht doch hinter beiden spannungen V~, das heisst doch wechselstrom, oder? wofuer steht denn das NT und QV?
und man liest oft 60-80uF/kW, oder gleich 70. bin da eher konservativ rangegangen, um schwingkreiseffekt zu vermeiden und weil die groesseren teurer sind.
ok, das hinter den schalter schalten verstehe ich. dass der zu knapp bemessen wurde, wuerde mich eher wundern, das ding wurde immerhin so gebaut, ich hab den schalter da nicht selbst angebracht. altern solche schalter? ist naemlich noch aus DDR zeiten.
wie funktioniert eigentlich so eine 3polige sicherung? so wie 3 einpolige, ausser dass alles auf einmal abgeschaltet wird? also schaltet die, wenn ueber einen leiter 10A gehen? oder in summe? weil in ersterem fall waere es ja dann ziemlich unguenstig, den strom nur ueber 2 leiter reinkommen zu lassen.
zur steinmetz schaltung: ich sehe kaum was, was man da falsch machen kann. und die beschriebenen effekte klingen doch auch so, als obs in die richtige richtung geht, oder? ich tu eben die 2 adern vom wechselstrom an zwei der ecken und verbinde dann eine davon ueber den kondensator mit der dritten, so dass eben die drehrichtung passt.

ich frage mich gerade, ob das oel im kreis pumpen vielleicht schon als "unter last anlaufen" zaehlt. kann ich irgendwie messen, obs daran liegt? (ohne gleich den motor auszubauen und es garantiert ohne last zu probieren?)

was koennte ich sonst noch messen? was kann es bedeuten, dass ein motor brummt, sich aber nicht dreht? um mal zu testen, ob nicht etwa eine spule kaputt ist, habe ich deren widerstaende gemessen, die steigen beim messen, der verlauf ist bei allen dreien gleich.

vielen dank fuer den input, immer weiter so.

Zitat :

wie funktioniert eigentlich so eine 3polige sicherung? so wie 3 einpolige, ausser dass alles auf einmal abgeschaltet wird? also schaltet die, wenn ueber einen leiter 10A gehen?

Sobald eine auslöst nimmt sie die anderen mit. Die Schnellabschaltung geschieht jedoch erst beim mehrfachen des Nennstromes. Fließen 11A wird thermisch abgeschaltet, d. h. erst nach einiger Zeit (vielleicht so ne viertel Stunde).
Motor prüfen: Laufen lassen an Drehstrom, alle 3 Phasen müssen gleiche Stromaufnahme haben (Motor sollte natürlich auch auf Körper- und Phasenschuß geprüft werden).
Läuft der Mot nicht an, kann man es mal mit einem größeren Kondensator probieren, bzw. einen kleinen zum ersten parallel dazuschalten. Ich selbst habe eine Box mit 8 verschiedenen Kondensatoren. Die kann ich einzeln schalten und somit ausprobieren welcher Wert der richtige ist.

danke.

an drehstrom testen kann ich nicht, habe ich nicht.

was heisst koerper- und phasenschuss, wie pruefe ich das?

ich habe einen zweiten 100uF kondensator. einfach mal beide anschliessen? oder ist das zuviel und verursacht andere probleme? kann ein zu kleiner kondensator fuer das abschalten des automaten verantwortlich sein?

gruss,
peter

Mit einem Isolationsmessgerät.
Anbei mal die Steinmetzschaltung mt Anlasskondensator.
S1 ist der Netzschalter und S2 ist ein Taster um den Motor anlaufen zu lassen.
Bei 1,5 KW benötigst du ca 110µF und 50 µF als Anlasskondensator.

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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!

Zitat :

ohne kondensator muss ich mir von hand richtig muehe geben, um den zu starten, mit kondensator brauche ich ihn nur antippen. ohne kondensator kann ich ihn in beide richtungen starten, mit nur ein eine. irgendwie scheint da also was zu funktionieren, nur nicht ganz.

Wenn sich der Motor so leicht drehen lässt, dass man ihn sogar von Hand anwerfen kann, und sich das trotz des 100µF Kondensators kaum ändert, muß man wohl davon ausgehen, dass der Kondensator fast keine Kapazität mehr hat.


....oder falsch angeschlossen ist.
Vielleicht ist das Dreieck überhaupt keines.

---> Poste mal ein Foto vom Klemmenbrett des Motors.

Knipsen kann ich das gerade nicht, heut abend wenn ich dran denke. Aber von richtig angeschlossen gehe ich schon aus. Die Bälkchen sind alle vertikal, jeweils mit einem Aussenleiter verbunden. Ein Neutralleiter ist da nicht verlegt.
Und da der Motor sich nicht mehr in die falsche Richtung andrehen laesst, dafuer aber sehr leicht in die richtige, spricht doch auch fuer richtig angeschlossen, oder? Raetsel: Wie muesste man es falsch anschliessen, um diesen Effekt zu haben?

Wie koennte ich denn das mit der Kapazitaet definitiv feststellen? Ich hab den verkaeufer gefragt, was er genau gemessen hat, nun macht es mir den Anschein, als haette er gar nicht gemessen, sondern nur danach geurteilt, dass das vorherige Geraet, wo die drin waren, naemlich eine Stroboskoplampe, funktioniert hat. Also langer Rede kurzer Sinn: wie kann ich das verifizieren. Ich habe ein normales Multimeter, das hat keine Farad Anzeige.
Sollte man nicht aus den drei Werten fuer die Spannungen zwischen den "Aussenleitern" die erzeugte Phasenverschiebung und daraus die Kapazitaet berechnen koennen?

Doppelpost, einmal loeschen bitte.




[ Diese Nachricht wurde geändert von: PeterTheMaster am 25 Aug 2010 10:14 ]

Kondensator an wechselspannung anschließen und Strom messen. Ich häng mal ne Excelberechnung dran nach der man das dann ausrechnen kann.

Danke. Du hattest mir doch eine PM geschickt, hat sich das erledigt?

welche stromstaerke soll ich genau messen? wenn ich mein geraet richtig deute, kann es stromstaerke nur fuer gleichstrom messen. aber dafuer wuerde ich mir auch ein neues kaufen, macht ja sinn, das zu koennen. stromstaerke misst man in reihe, richtig? also an welcher stelle genau in der schaltung soll es in reihe dazwischen?
da die sicherung manchmal fliegt, ist ja von einer stromstaerke von mindestens 10A auszugehen, was in der tabelle 138uF entsprechen wuerde.

danke fuer deine muehe. kann jemand ein messgeraet empfehlen (mir reicht billig und nicht uebertrieben genau, ich mach das nicht beruflich)?

Ach jetzt daemmerts mir erst, du meinst einfach nur den kondensator anschliessen, also nicht in der steinmetzschaltung messen? explodiert der da nicht? irgendwie hab ich respekt vor den dingern.

bleibt die frage, worauf man bei messgeraeten achten kann, dann fahr ich nachher mal zum toom.

Zitat :

Kondensator an wechselspannung anschließen und Strom messen

Das kann bei 230V und 100µF aber einen ziemlichen Knall geben.
Daher zweckmäßiger, den Kondensator mit einer 230V-Glühlampe z.B. 100W oder 60W hinteinanderschalten und dann Strom und Spannung am Kondensator messen.
Dann mit dem Taschenrechner ausrechnen.
C= 3185* I / U [µF, A, V]

Wichtig:
Nach jeder Messung den Kondensator für einige Sekunden über die Glühlampe entladen.
Nicht mit dem Schraubendreher, das gibt schnell Löcher in der Klinge.

Zitat :

leibt die frage, worauf man bei messgeraeten achten kann, dann fahr ich nachher mal zum toom.

Die ganz billigen können oft keinen Wechselstrom messen. Das ist aber ziemlich nützlich,
im aktuellen Fall aber nicht unbedingt nötig, da der Strom ja wegen der Glühlampe annähernd bekannt ist.